Валентина Участник Проживает: ГагаринСообщений: 105Регистрация: 07.11.2014 |
#1 Спасибо0 26.01.2015 13:06:19 Нужно составить смету без материалов по форме ТСН Московской области. Как это сделать в Гранде? |
К какой расценке можно добавить материал полотно противопожарное
… отчетами.. ))) и большинство-не любят своих бухов..
Изначально вопрос задан был корректно: Зак не хочет вешать на себя покупку «Сергей пишет:
материал полотно противопожарное (кошма)»
В случае «RRRinka пишет:
в разделе «материалы, не учтённые расценками» учитываете этот материал …
Как в смете или в КС-2 показать материал заказчика
…
ВОПРОС: Какую формулу и где надо написать, чтобы в смете вычесть стоимость материалов заказчика? Альбина
ОТВЕТ: Во-первых, правильнее будет не … … автоматическом режиме – вам достаточно только отметить в смете все материалы заказчика специальным признаком (кнопка «Материал заказчика» …
Начисление НДС в сметах только на материалы
… начисляется например на объекты ОКН, (основании п/п 15 п. 2 статьи 149 части II Налогового кодекса РФ) Подрядчику компенсируются затраты на покупку материалов.
К итоговой сумме плюсуется строка компенсация НДС на материалы (сумма материалов *0,2)
Наплавляемая кровля
… «Мария пишет:
к выравнивающей стяжке по бетону »
ТЕР26-01-039-01 Изоляция покрытий и перекрытий изделиями из волокнистых и зернистых материалов насухо (с заменой материала)
Тузька. Специалист Сообщений: 707Регистрация: 05.03.2013 |
#2 Спасибо0 26.01.2015 13:12:27 точно так же, как и с материалами, только наоборот)) |
Карина Специалист Проживает: ПермьСообщений: 400Регистрация: 20.06.2014 |
#3 Спасибо1 26.01.2015 13:18:35 с коэффициентом 0 на материалы |
Валентина Участник Проживает: ГагаринСообщений: 105Регистрация: 07.11.2014 |
#4 Спасибо0 26.01.2015 13:26:35 Понятно, что с к=0, если работаете с индексом ко всей смете. А в базе МО индексы перевода в текущие цены загружаются автоматически и к каждой позиции разные. Можно, конечно входить в каждую позицию и ставить 0 к материалам. Может быть можно как-то по-другому, сразу ко всей смете? Прошу ответить, кто работает в ТЕР Московской обл. |
Карина Специалист Проживает: ПермьСообщений: 400Регистрация: 20.06.2014 |
#5 Спасибо0 26.01.2015 13:31:26 Валентина Вы в Гранд-смете работаете? В параметрах есть коэффициенты к итогам и там можно применить сразу ко всей смете… или я что-то не так поняла |
Любовь Участник Проживает: г.Санкт-ПетербургСообщений: 106Регистрация: 12.03.2014 |
#6 Спасибо0 26.01.2015 13:37:36 Я работаю не в Гранде, но, наверное, принцип тот же — во всех расценках нужно материалы обнулить, а неучтенные материалы просто убрать. |
Тузька. Специалист Сообщений: 707Регистрация: 05.03.2013 |
#7 Спасибо3 26.01.2015 13:42:34 Валентина , документ-параметры-коэффициенты к итогам, в мат.ставим 0 |
Tacha Специалист Сообщений: 625Регистрация: 17.01.2017 |
#8 Спасибо0 21.02.2017 21:13:19 Поднимаю тему.
Все это потому что не хотят торги. правомерно ли обнулять материалы? Изменено: Tacha — 21.02.2017 21:13:43 |
Ирина Эксперт Проживает: ЧелябинскСообщений: 11081Регистрация: 22.05.2014 |
#9 Спасибо0 21.02.2017 21:35:44
Tacha, нет, их стоимость нужно возвращать в итогах сметы после накруток всех лимитированных. |
||
Tacha Специалист Сообщений: 625Регистрация: 17.01.2017 |
#10 Спасибо0 21.02.2017 23:11:19
спасибо Изменено: Tacha — 22.02.2017 05:41:01 |
||||
Мария Участник Сообщений: 90Регистрация: 14.07.2015 |
#1 Спасибо0 21.10.2015 11:14:28 Здравствуйте! Подскажите,пожалуйста, как отразить в смете чисто работы (без стоимости материалов). Заказчик по акту приема-передачи предоставил нам все основные материалы (без цены). Но расценкой то предусмотрено минимальное количество всех необходимых ресурсов. Нам списывать ничего не надо,закрываем только з/п. Подскажите как быть! |
К какой расценке можно добавить материал полотно противопожарное
… отчетами.. ))) и большинство-не любят своих бухов..
Изначально вопрос задан был корректно: Зак не хочет вешать на себя покупку «Сергей пишет:
материал полотно противопожарное (кошма)»
В случае «RRRinka пишет:
в разделе «материалы, не учтённые расценками» учитываете этот материал …
Как в смете или в КС-2 показать материал заказчика
…
ВОПРОС: Какую формулу и где надо написать, чтобы в смете вычесть стоимость материалов заказчика? Альбина
ОТВЕТ: Во-первых, правильнее будет не … … автоматическом режиме – вам достаточно только отметить в смете все материалы заказчика специальным признаком (кнопка «Материал заказчика» …
Начисление НДС в сметах только на материалы
… начисляется например на объекты ОКН, (основании п/п 15 п. 2 статьи 149 части II Налогового кодекса РФ) Подрядчику компенсируются затраты на покупку материалов.
К итоговой сумме плюсуется строка компенсация НДС на материалы (сумма материалов *0,2)
Наплавляемая кровля
… «Мария пишет:
к выравнивающей стяжке по бетону »
ТЕР26-01-039-01 Изоляция покрытий и перекрытий изделиями из волокнистых и зернистых материалов насухо (с заменой материала)
Ирина Эксперт Проживает: ЧелябинскСообщений: 11081Регистрация: 22.05.2014 |
#2 Спасибо0 21.10.2015 13:25:17 |
Антон Участник Сообщений: 33Регистрация: 26.06.2015 |
#3 Спасибо1 22.10.2015 08:21:55 Мария, может быть подойдёт такой вариант: поставить к-т к позициям сметы МАТ=0 |
#4 Спасибо0 22.10.2015 08:30:49 Иногда Заказчики хотят видеть смету в не совсем правильном варианте. Т.е. стоимость своих материалов они не дают и возврата следовательно в смете не будет. Может быть лимитированных нет по смете. Тогда Вы просто перечислите основные их материалы без стоимости. В обосновании пишите «Материал Заказчика» . На остальные материалы в смете поставите как говорит Антон МАТ=0 |
|
Ирина Эксперт Проживает: ЧелябинскСообщений: 11081Регистрация: 22.05.2014 |
#5 Спасибо0 22.10.2015 14:13:53
Это нарушение правил бухучета: заказчику нужно самому списывать со склада переданные подрядчику материалы. поэтому цена его материалов должна быть в смете (причем с его же фактическими ТЗРами). Но а если материалы не со склада Заказчика, а «неучтенные», то возможен и вариант Антона. |
||
#6 Спасибо0 22.10.2015 14:22:12 Может и нарушения. Но Заказчики очень часто требуют от подрядчика смету именно в таком Варианте. |
|
Ирина Эксперт Проживает: ЧелябинскСообщений: 11081Регистрация: 22.05.2014 |
#7 Спасибо0 22.10.2015 14:26:01
Это право заказчика, но если материалы не из серии «неучтенных», ни один заказчик такого требовать не будет. |
||
#8 Спасибо0 22.10.2015 14:35:22 К сожалению требует,чтобы не начислять лимитированных затрат. На этом он существенно экономит. А материалы по бухгалтерской ведомости прикладывает потом просто со сметой и актом выполненных работ. Таким образом производит списание у себя. КРУ проверяет,материалы согласно расходу по смете,перерасхода нет Все ОК. |
|
Ирина Эксперт Проживает: ЧелябинскСообщений: 11081Регистрация: 22.05.2014 |
#9 Спасибо0 22.10.2015 14:38:26
Что противоречит действующим нормативам системы ценообразования. Чтобы списать материалы, они должны быть в присутствовать в смете. Остальное (типа бухгалтерской ведомости) — самодеятельность |
||
#10 Спасибо0 22.10.2015 14:54:09 Согласна. Но чаще всего встречала такой вариант смет. Причем бюджет так в основном и требует. А как там они уже выходят из положения не знаю. Но пока все живы и трудятся |
|
Ирина Эксперт Проживает: ЧелябинскСообщений: 11081Регистрация: 22.05.2014 |
#11 Спасибо1 22.10.2015 15:01:42
Действительно «пока» — и это верно. Встречала таких чудаков, которые делают возврат материалов до начисления лимитированных (экономия), но чтобы полностью обнулять…Видимо в КРУ работают спецы «повышенной» квалификации, да и бухгалтера подобные.. |
||
Хотите быстро и при этом на достаточно грамотном уровне составлять коммерческие сметы (по другому калькуляции) практически на любые виды работ? Да еще так, чтобы заказчик согласовывал ее с первого раза. Тогда прочтите эту статью.
Как составить простую коммерческую смету (калькуляцию) подрядчику
С чего надо начинать считать любую коммерческую смету или калькуляцию по-другому? Да конечно во первых необходимо для начала определиться с составом работ и объемов, которые планируется производить.
Далее самое главное — это определить трудоёмкость выполняемых работ.
Что такое трудоемкость? Если просто, то сколько нужно часов рабочему строителю средней подготовки чтобы справиться с единицей объема работы. Например, 10 часов потребуется каменщику, чтобы выполнить кладку стен в объеме 1 м3. Это значит, что трудоемкость данной работы 10 человеко-часов.
Где взять такие данные по всем видам работ?
- Во-первых, это из собственного опыта и прошлых работ.
- Во-вторых, можно найти такие данные в ГЭСН (государственные элементные сметные нормативы). Эти нормативы есть в свободном доступе в интернете. Там в принципе по каждой работе можете найти примерные цифры по трудоемкости.
Вычисление общей трудоемкости
Зная объемы по каждому виду работ, можно просто путем обычного перемножения вычислить полную трудоёмкость, например трудоемкость выполнения кирпичной кладки 5 м3 будет составлять 50 чел-часов (10 чел-часов х 5 м3).
Таким же образом вы можете найти трудоемкость по каждому объему выполняемой работы. Сложив вместе, вы вычислите общую трудоемкость.
Далее все просто вам необходимо эту трудоемкость перевести в человеко-дни. Это делается делением на 8 (так как рабочий день считается 8 часов). По аналогии затем полученное количество человеко-дней, разделите на 22 и получите туже самую трудоемкость но уже в человеко-месяцах.
Теперь, чтобы перевести все это в деньги нужно просто умножить эти человеко-месяцы на среднемесячную зарплату рабочих по вашему региону и виду работ. Это можно определить по вашему прошлому опыту работы с рабочими-строителями или вашему видению такого уровня зарплаты или взяв среднюю зарплату по региону с сайта hh.ru, например, отсмотрев для этого несколько предлагаемых вакансий с уровнем зарплаты.
Вот так вы получите одну из важнейших составляющих любой коммерческой сметы — оплата труда своим работникам.
Дополнительные затраты в смете
Далее добавьте к полученному значению накладные расходы, без которых не обходится ни одна работа. Уровень накладных расходов может колебаться от 60 до 130% от рассчитанной оплаты труда. В среднем по строительству считается все-таки уровень в 110 процентов для строительных работ.
Вот эта сумма уже будет являться вашей себестоимостью выполняемых работ. То есть это минимальная цена работ, за которую возможно просто выйти в ноль.
Затем к этой сумме добавьте сметную прибыль. Сметная прибыль в среднем занимает 65% от рассчитанной оплаты труда.
Кроме того, рекомендуем обязательно указать резерв средств на непредвиденные расходы. В среднем достаточно 2–3 %. Однако если у вас очень неясное начальное техническое задание или вы не очень уверенны в правильности посчитанных вами объемов, то можно указать до 10% от всей полученной суммы.
Вот и получилась простейшая, но в то же время обоснованная и более или менее точная коммерческая смета.
Если у вас остались вопросы напишете нам или позвоните и мы проконсультируем вас по всем сметным вопросам.
Данная коммерческая смета касается только работ, где используется давальческий материал от заказчика. Если вам нужно закупать самостоятельно еще и материал, то дополнительно необходимо еще и учесть материал по рыночной цене которую очень легко найти в интернете по поиску.
Анастасия Павлова, несмотря на то, что материал давальческий, он в смету тоже включается, иначе потом у Заказчика не будет оснований списать его с бухгалтерского учета
Индексация влияет на стоимость. Какими индексами пользоваться, вам должен сообщить Заказчик. Вполне возможно, что индексы вообще не понадобятся, т.к. будет нужна ресурсная смета
Если Заказчик не дает четкие указания, то посчитайте в базисных ценах, а потом попробуйте разные варианты с индексами. Выберете тот, сумма по которому устроит и вашего директора и Заказчика
Жизнь каждого строительного объекта начинается с денег. Разбираемся как посчитать смету. Общие правила.
Техническое задание на строительство и проектирование
Начните составление сметы с внимательного изучения технического задания (ТЗ). В нем должна содержаться информация о характере работ (проектирование, изыскания, стройка, ремонт, пуско-наладка), объекте (дом, котельная, завод и тп), условиях, влияющих на стоимость (например, зимареконструкциязначительная удаленность в км и тп).
Нормативные документы для сметы
Определились с характером сметы: проектная, изыскательская или строительно-монтажно-ремонтная (СМР), выбирайте ценовой справочник. Для проектирования и изысканий это СБЦ (сборник базовых цен), для СМР это ТЕР (территориальные единичные расценки) или ФЕР (федеральные единичные расценки).
Убедитесь, что ваш документ находится в действующем федеральном реестре сметных нормативов. Реестр размещен на сайте Минстроя, но выписку из него можно получить и на других ресурсах, отличная подборка СБЦ находится здесь
Применение каждого ценового документа регламентируется целым рядом других, это методические указания, разъяснения, приказы и тп. Их тоже надо изучить.
Сметные программы
Можно, конечно, считать на счетах, аккуратно выписывая позиции сметы в табличку, но в десятки раз ускорит и упростит вашу работу использование специализированной программы.
Компания Адепт предлагает профессиональные программы для расчета смет в строительстве и проектировании.
Проектирование. АДЕПТ:ПРОЕКТ – одна из немногих программ, которая полностью учитывает специфику проектно-изыскательских расчетов.
По отзывам пользователей АДЕПТ:ПРОЕКТ очень дружелюбная (имеет интуитивно-понятный интерфейс) и отличается гибкостью для решения специфических задач.
СМР. При выборе программы обращайте внимание не только на репутацию и функционал, но и на возможность поставить все нужные базы. АДЕПТ:СМЕТА – оптимальное соотношение доступной цены и обширного функционала. Программа включает в себя все способы расчета на основе актуальных ГЭСН, ФЕР, ТЕР, ведомственных сборников, фирменных расценок и является гарантией быстрых и верных расчетов. Кроме того, она может быть интегрирована с управленческими программами.
Расценки и коэффициенты
Вы приобрели ПО, выбрали базу, начинаем считать.
Добавьте в смету нужные вам расценки. Если смета проектная, проверьте формулу — там к 1 таблице возможны до 5 вариантов расчета. Если используете хорошую профессиональную программу о формулах можете не беспокоиться, в остальных случаях, обязательно проверяйте.
После того, как расценка добавлена открывайте ТЗ и список коэффициентов из ценового документа и методических указаний к нему. Проверяйте какие еще факторы сверх базовых следует учесть и как это правильно сделать.
В проектных сметах, проверяем состав разделов и состав сооружений, если есть. Вносим изменения согласно ТЗ.
В строительных сметах особое внимание уделяем материалам, и тому, что не входит в типовые расценки. К примеру: расчет перебазировки, массы строительного мусора и металлолома.
Закончили работу с расценками, начинайте работу с начислениями они же надбавки, они же концовки. Для каждого типа сметы (проектирование, изыскания, СМР) они будут разными. Плюс иногда, по требованию заказчика, вносятся дополнительные надбавки по им разработанным правилам. Принципы начисления надбавок, как правило, содержатся в методических документах: 421 приказ, Методические указания по применению справочников базовых цен на проектные работы в строительстве, Методическое пособие по определению стоимости инженерных изысканий для строительства. Эти документы должны содержаться в соответствующих программах.
Локальная смета готова.
При составлении сметы необходимо учитывать накладные расходы и сметную прибыль Подробнее
При составлении сметы на проектные работы важно учитывать особые условия проектирования. Подробнее
Подробнее о программе “АДЕПТ:ПРОЕКТ”
Подробнее о программе “АДЕПТ:СМЕТА”
Заказать онлайн демо