До осени 2015 года суды разрешали в пользу банков спорные ситуации, когда вклад принимало неуполномоченное лицо или в базе данных организации не отражался факт получения клиентских денег. Конституционный суд своим постановлением от 27 октября 2015 года изменил подобную практику в пользу потребителей. А спустя год Верховный суд в деле № 19-КГ16-33 закрепил такой подход. Тем не менее суды до сих пор не всегда не учитывают перечисленные разъяснения.
Клиент против банка
С этой проблемой и столкнулась Алла Игнатова*. По ее версии, работники Сбера в феврале 2015 года уговорили клиентку закрыть один вклад и открыть другой — более выгодный. Свою позицию она подтверждала подписанной копией «Условий по размещению денег во вклад «Сохраняй» и двумя справками: о проведенной операции по принятию $37 000 (2,4 млн руб. по курсу на тот день) и наличии счета в банке с остатком на ту же сумму. На документах Сбера стояли подписи менеджера по продажам Анастасии Маскиной*.
Банк возражал, что в тот день Игнатова не открывала никакой вклад, а лишь забрала все средства со старого — $38 060 (2,5 млн руб. по курсу на тот день). Банк ссылался на то, что в программе аудита не было расхождений за тот день, уверяя, что ничего не должен своему клиенту.
Спор пришлось решать в судебном порядке. Женщина потребовала взыскать со Сбера почти 2,8 млн руб. (сумма вклада с процентами), но три инстанции отказали, посчитав, что истица не смогла убедительно доказать внесение денег на вклад.
Тогда дело стал изучать Верховный суд. На заседании в ВС 21 декабря клиентка пояснила, что даже не получала на руки деньги и только через два года узнала о проблеме. В декабре 2017 года она снова пришла в офис банка, где Игнатовой якобы сообщили, что у нее нет никакого вклада.
«Я пришла в офис банка рядом с метро «Университет». У меня там уже был вклад. Я забрала только проценты, а остальную сумму снова положила на вклад. Я попросила выдать мне сберкнижку, но сотрудники сказали, что это не обязательно. Мне выдали только справку о проведенной операции, и я спокойно ушла», — рассказала Игнатова.
Представитель Сбера, в свою очередь, повторил и раскрыл на заседании аргументы, что банк ничего не должен. Выслушав стороны, ВС отменил все акты и отправил дело на новое рассмотрение в первую инстанцию (еще не рассмотрено. — Прим. ред.).
В мотивированном решении, которое было опубликовано позже, тройка судей под председательством Сергея Асташова обратила внимание, что в этом деле нужно четко оценить каждое из доказательств сторон как в отдельности, так и в совокупности. Этого их коллеги из столичных судов не сделали. Кроме того, Судебная коллегия по гражданским делам ВС отметила необходимость учесть «пропотребительскую» позицию КС семилетней давности в подобных спорах. В ней речь идет о том, что договор банковского вклада нельзя считать незаключенным только по той причине, что в базе данных организации нет информации об этом.
«Он считается заключенным с момента, когда банк получил конкретные денежные суммы, а право требования вклада и обязанность банка его вернуть возникает в случае внесения средств вкладчиком», — отметил ВС.
За все недочеты при оформлении отношений банковского вклада отвечает именно кредитная организация, а не клиент. Судьи ВС подчеркнули, что первой инстанции в этом споре предстоит выяснить целый ряд обстоятельств:
- работала ли в банке Маскина, которая расписывалась в документах истца, и подлинны ли ее подписи;
- сколько раз и когда Игнатова обращалась в банк с просьбой выдать ей деньги;
- какие денежные операции проводились со счетами Игнатовой в Сбере.
Нужна лишь должная осмотрительность
Формальный подход, отсутствие надлежащей оценки аргументов сторон — не редкость в судебных актах нижестоящих инстанций, констатирует управляющий партнер юридической фирмы
Федеральный рейтинг.
группа
Арбитражное судопроизводство (средние и малые коммерческие споры — mid market)
Александр Надмитов. «Мы нередко сталкиваемся с перегибом райсудов в пользу более сильных участников спора», — продолжает Александра Герасимова из
Федеральный рейтинг.
группа
ВЭД/Таможенное право и валютное регулирование
группа
Налоговое консультирование и споры (Налоговое консультирование)
группа
Антимонопольное право (включая споры)
группа
Налоговое консультирование и споры (Налоговые споры)
группа
ТМТ (телекоммуникации, медиа и технологии)
группа
Трудовое и миграционное право (включая споры)
группа
Фармацевтика и здравоохранение
группа
Цифровая экономика
группа
Банкротство (реструктуризация и консалтинг)
группа
ГЧП/Инфраструктурные проекты
группа
Интеллектуальная собственность (Консалтинг)
группа
Корпоративное право/Слияния и поглощения (high market)
группа
Недвижимость, земля, строительство
группа
Природные ресурсы/Энергетика
группа
Санкционное право
группа
Банкротство (споры mid market)
группа
Частный капитал
Профайл компании
У банка несравненно больше возможностей и ресурсов, чем у вкладчика-гражданина, чтобы корректно оформлять документы и отражать банковские операции.
Татьяна Микони, партнер практики частных клиентов
Федеральный рейтинг.
группа
Банкротство (споры mid market)
группа
Частный капитал
группа
Арбитражное судопроизводство (крупные коммерческие споры — high market)
группа
Разрешение споров в судах общей юрисдикции
группа
Семейное и наследственное право
группа
Трудовое и миграционное право (включая споры)
1место
По выручке на юриста
18-20место
По количеству юристов
3место
По выручке
Профайл компании
С учетом обстоятельств, подлежащих доказыванию, пока рано говорить о вине одной из сторон, уверен юрист практики «Разрешение споров» ЮК
Федеральный рейтинг.
группа
Налоговое консультирование и споры (Налоговые споры)
группа
Арбитражное судопроизводство (корпоративные споры)
группа
Арбитражное судопроизводство (средние и малые коммерческие споры — mid market)
группа
Банкротство (реструктуризация и консалтинг)
группа
ВЭД/Таможенное право и валютное регулирование
группа
Налоговое консультирование и споры (Налоговое консультирование)
группа
Фармацевтика и здравоохранение
группа
Антимонопольное право (включая споры)
группа
Банкротство (споры mid market)
группа
Корпоративное право/Слияния и поглощения (mid market)
группа
Ритейл, FMCG, общественное питание
группа
Цифровая экономика
группа
Интеллектуальная собственность (Защита прав и судебные споры)
группа
Интеллектуальная собственность (Консалтинг)
группа
Трудовое и миграционное право (включая споры)
4место
По количеству юристов
11место
По выручке
25место
По выручке на юриста
Профайл компании
Евгений Крюков. А вот советник АБ
Федеральный рейтинг.
группа
Банкротство (реструктуризация и консалтинг)
группа
Банкротство (споры high market)
группа
Частный капитал
группа
Антимонопольное право (включая споры)
группа
Уголовное право
группа
Экологическое право
группа
Недвижимость, земля, строительство
группа
Семейное и наследственное право
37место
По выручке
Профайл компании
Евгений Ербахаев расценивает позицию ВС как поддержку защиты вкладчиков. Ведь в подобных ситуациях именно клиент считается более слабой стороной. От него требуется лишь должная степень осмотрительности, критерии которой называет Надмитов:
- заключение договора в здании банка;
- передача денег работникам банка;
- получение документа, подтверждающего денежные операции.
Из фактических обстоятельств явно следует, что при открытии и внесении вклада истец действовал добросовестно, полагаясь на инструкции менеджера банка, считает Александр Перлов из АБ Pro’SPECT.
Как обезопасить себя
При любых обстоятельствах во взаимоотношениях с банком не следует руководствоваться только устными указаниями его сотрудников, подчеркивает Перлов. Он рекомендует всегда не только изучать подписываемые документы, но и знакомиться с правилами оказания конкретных услуг банка — обычно они размещены в открытом доступе.
Универсальных рецептов нет, но следует придерживаться железного правила: после каждой банковской операции (внесение наличных, перевод на другой счет, выдача наличных и т. д.) надо просить подтверждающий документ, заверенный сотрудником банка.
При передаче на вклад значительных сумм Микони советует дополнительно просить от банка документ, в котором будет однозначно определено, на чье имя он открыт, на какую сумму, в какой валюте, а также отражены его наиболее важные условия.
* Имена и фамилии изменены редакцией.
Возможно у Вас не установлены сертификаты Национального УЦ Минцифры России.
Ознакомиться с инструкциями по установке можно на https://www.gosuslugi.ru/crt
Либо попробуйте войти на сайт в другом браузере по ссылке https://www.sberbank.com/ru/certificates
Если ошибка повторится позвоните нам по номеру 900 или + 7495 500-55-50, если Вы за границей, и сообщите ваш Support ID
Support ID: < 3358807052874109041>
[Назад]
Почти у каждого гражданина страны есть свой «забытый вклад» в банке. Кто-то не смог в банкомате снять все до последней копейки, оставив на счету менее 100 рублей, кому-то до сих пор лень ехать в банк, забирать со сберкнижки остаток в 300 рублей. Что происходит с этими деньгами?
В этом году швейцарские банки, выполняя указание нового закона, опубликовали сведения о некоторых счетах. Возраст указанных счетов более 60 лет. Некоторые их них открывались еще в годы Второй мировой войны. Все эти годы на счетах лежали деньги, которые терпеливо ждали своих владельцев, правда так и не дождались.
Тем не менее, швейцарские банки не теряют надежды. Обнародовав сведения о спящих счетах, банкиры надеются, что наследники все же найдутся и заберут принадлежащие им по закону деньги. Помогать наследникам в поисках активов на территории Швейцарии готов банковский омбудсмен, который предоставляет свои услуги на бесплатной основе.
А что в России? Как сообщалось в 2009 году, только в одном Сбербанке доля вкладов, по которым не было никаких операций уже свыше 3-5 лет, составляет 6-7% от общего объема депозитов физлиц. Согласно подсчетам экспертов, размер общей суммы, размещенной на данных счетах, может составлять до 250 млрд рублей.
А если к этому добавить еще 100-150 млрд рублей, которые, как полагают специалисты, забыты россиянами в остальных банках, то общий бюджет спящих вкладов составит почти 400 млрд рублей.
Конечно, в большинстве случаев речь идет о небольших суммах, например, до 1 тыс. рублей, однако встречаются и крупные вклады.
Как отмечают банкиры, со временем забытые вклады могут «растаять», поскольку после максимально возможного количества пролонгаций средства вклада отправляются на текущий счет, за обслуживание которого банк может взимать средства. В один прекрасный день комиссии просто съедят всю сумму остатка средств и тогда банк закроет счет.
Также банк может пойти и другим путем. Например, банк видит, что много лет никакого движения по счету нет, вкладчик не выходит на связь и не обращается в банк, чтобы обновить персональные данные. Тогда банк может расторгнуть договор, направив гражданину письменное уведомление.
Если в течение 2 месяцев клиент не явится за деньгами, то банк закрывает счет, а остаток средств переводит на специальный счет в Центробанк. Возможно, когда-нибудь гражданин вспомнит о своих деньгах и придет забирать их. Ему нужно будет написать заявление в отделении банка, где ранее был открыт счет. На основе этого заявления банк сделает запрос в ЦБ и вернет «пропавшие» деньги бывшему вкладчику.
Частью спящих депозитов уже смогут воспользоваться только наследники, правда, порой они не знают о наличии вкладов. Оказать содействие в розыске вкладов может нотариус. Он направляет запросы в российские банки и если получает положительный ответ, то распределяет средства между наследниками.
Если нужны срочно деньги и без отказа, то взгляните на займы за 5 минут. Их выдают без справок, без залога и без поручителей.
Ситуация непростая, и не скажешь, что редкая. Если что-то и отличает этот случай от многих аналогичных, так это длительный период поиска вклада. Хотела написать «потерянного» или «утраченного». Но в процессе подготовки ответа на Ваш вопрос с удивлением узнала, что вклад еще не совсем утрачен, а, так сказать, «уснул». Удастся ли его разбудить, а главное — стоит ли? Кто знает насколько уменьшились вложенные деньги после инфляции и реформ?
Сужу по своим родителям. Знаю, что у них были деньги в Сбербанке (на похороны, как это было принято в те времена). А когда, почти не болея, умер отец, то оказалось, что даже в этом случае я не могу получить деньги со сберкнижки. Потому что они были зачислены на «компенсационный счет», а оставшиеся на обычном счете (я думаю, что и на компенсационном тоже) превратились в копейки. В прямом смысле этого слова. По-моему, их было 47 копеек. Могу ошибаться, потому что вышла из сберкассы в шоковом состоянии. А потом мы с кумой (она помогала мне справиться с ситуацией и ничего не забыть) долго и громко смеялись, сидя на остановке троллейбуса. Я так думаю, что окружающие решили, что это у нас такая реакция на трагические события, о которых свидетельствовали наши траурные косынки.
Если Ваш знакомый все еще полон решимости разыскать вклад 35-летней давности, то нужно набраться терпения, заручиться поддержкой юристов и направлять запросы во все отделения Сбербанка, в которых, по его мнению, есть хоть какая-то вероятность нахождения вклада. Потому что в Сбербанке нет архива вкладов,
Юристы помогут составить запрос в Сбербанк, потому как, маловероятно, что он сам юридически грамотно сможет обосновать, с какой это стати банк должен все бросить и искать какой-то вклад. Действительно, «какой-то», потому что вряд ли Ваш знакомый знает, что это был за вклад. Обычный или срочный. На отца или на кого-то из членов семьи он был оформлен. И, конечно, в Сбербанке и разговаривать не станут, если по вопросу поиска вкладов обращается не тот, на кого оформлено наследство. Так что, начинать надо с нотариуса.
Если и есть в этом вопросе что-то хорошее, так это то, что вклад может «спать» 75лет. Так что, еще есть время. Да и количество отделений Сбербанка уменьшилось в связи с «оптимизацией». Во всяком случае, у нас в городе, думаю, что не только у нас.
Очень много полезного для ответа на вопрос я нашла здесь: http://www.uabanker.net/daily/2006/11/112106_1400.shtml.
Статья, правда, за ноябрь 2006 года.
Розыск вкладов — как найти вклад?
Инициировать процедуру получения наследства на банковские вклады умерших родственников можно, если наследники не имеют на руках банковских договоров или сберкнижек, подтверждающих факт открытия вклада. Зачастую к нотариусам обращаются лица, понятие не имеющие в какой банк им следует обратиться. О предполагаемых депозитах они только когда-то слышали. Рассмотрим несколько примеров розыска вкладов, которые могли быть сделаны в различных банках.
Розыск вклада в Сбербанке
В розыске поможет нотариус, который не только оформит необходимые документы, но и сделает рассылку нотариальных запросов, если клиент не захочет самостоятельно подавать заявления в финансовые учреждения. По закону заявления принимаются Сбербанком от наследника, его законного представителя или нотариуса, ведущего дело о наследстве. В документах указываются реквизиты структурных учреждений банка, в которых заинтересован заявитель. Но бывает, что наследник совершенно не владеет информацией о номере отделения, где были размещены средства умершего родственника. В этом случае предусмотрена специальная формулировка текста запроса.
Совместно с нотариусом клиент выбирает ареал поиска среди территориальных банков Сбербанка, т.к. за розыск в каждом дополнительном его учреждении оплачивается сумма 20 руб. Это кроме 100 руб. за прием заявления по месту обращения. Еще одну комиссию 100 руб. банк берет за выдачу справки о наличии вклада.
Список основных документов, для предъявления в банк:
— запрос нотариуса о розыске;
— свидетельство о праве на наследование имущества;
— свидетельство о смерти родственника;
— заявление на розыск по форме банка;
— если есть, то сберкнижка или другие документы, полученные ранее вкладчиком от банка.
Одна часть документов передается в оригинале, другая часть – заверяется нотариусом. Полный пакет документов зависит от конкретного случая.
При выборе нотариуса следует помнить, что среди них есть те, которые подключились к прямому электронному каналу связи со Сбербанком уже в этом году. Имея личную электронно-цифровую подпись в Единой системе нотариата РФ, они могут посылать электронные запросы в банк. Ответы на такие письма приходят в течение двух дней. Системой пользуются не все нотариусы. Часть из них до сих пор предпочитает обычную почтовую бумажную переписку, которая длится порой неделями.
Не забывайте забирать и хранить все оригиналы официальных ответов банка с исходящими номерами. Они могут пригодиться как доказательства, в случае судебного разбирательства дела о наследстве. И такое может случиться в нашей непредсказуемой жизни.
Самостоятельный розыск вклада
Наследник может предпринять самостоятельные попытки найти вклад родственника в многочисленных российских банках. Для этого ему понадобится выданное нотариусом свидетельство о праве наследства по завещанию и запрос нотариуса о розыске.
Если у наследника нет никаких предположений о точном наименовании и месте расположения кредитной организации, то ему придется запастись терпением и временем, чтобы самому обойти предполагаемые учреждения. Банки не смогут ответить на его почтовые письма, содержащие лишь ксерокопии документов. Ведь они связаны необходимостью идентифицировать физическое лицо или его законного представителя, лично обратившегося в банк и предъявившего действительный паспорт. Федеральный Закон о банках и банковской деятельности, да и другие законодательные акты, тоже защищают тайну вклада от «любопытных глаз» и сомнительных документов.
Но, можно подать заявление, например, в Санкт-Петербургском филиале Банка Москвы, т.е. по месту своего местожительства, даже если поиск предполагается в филиалах других городов.
В любом коммерческом банке гражданину предложат собственноручно заполнить необходимое заявление на розыск. В большинстве учреждений взимается комиссия за эту процедуру. Но, если речь ведется о поиске абсолютно во всех филиалах и отделениях (в пределах одного банка), то нужно учесть, что у Сбербанка, например, есть своя особенность в виде семнадцати территориальных учреждений. Эти обособленные юридические лица имеют по нескольку десятков, а то и сотен дополнительных отделений. Запросы нужно будет оплатить в каждое структурное подразделение. По тарифам Сбербанка розыск вклада в любом дополнительном учреждении стоит 20 руб., в подразделении по месту обращения – 100 руб.
Чтобы сэкономить время и деньги, можно посоветовать тщательно проанализировать имеющуюся информацию о финансовых делах умершего родственника для сокращения круга поиска его счетов. Можно предположить, что чаще всего люди пользуются банковскими услугами по пути на работу или домой. Поэтому начать искать следует именно с близлежащих банков. Не забывайте, что пожилые люди привыкли посещать отделения Сбербанка России.
Сотрудник одного коммерческого банка поведал, как однажды к ним обратился гражданин, который предполагал, что на счет его бывшего родственника в этом банке из-за границы регулярно зачислялись гранты за научные работы. Эту информацию он получил от одного зарубежного научного общества. После проверки банком необходимых документов о праве наследования заявителю не только подтвердили факт получения его родственником переводов (кстати, это были так называемые переводы без открытия счета, т.е. на имя предъявителя, а не на его текущий счет), но и смогли информировать о дальнейшей их судьбе. Средства переводились на счет гражданина в другом банке. После этого небольшого расследования найти вклад родственника для его наследника уже не составило труда.
Поиск наследства в Европе
Специалист одной из крупнейших московских консалтинговых компаний рассказывает, что с регулярностью два-три раза в год к ним обращаются граждане с просьбой оказать помощь в поиске наследства умершего прадедушки в виде вкладов в Швейцарских банках. Причем, некоторые из депозитов имеют еще дореволюционную историю. Большинство наследников не могут сообщить вообще никаких точных фактов, кроме имени родственника. И даже срок давнего события называется лишь приблизительно, не говоря уже о наименовании банка и номерах счетов, которых у родственников просто не сохранилось.
Несмотря на кажущуюся проблематичность таких обращений все же существует отлаженный механизм розыска банковских депозитов в далекой Швейцарии. А ведь в этой маленькой стране действует более четырех тысяч кредитных учреждений (справка: в Москве около 6,5 сотен банков и филиалов), а самому старейшему финансовому институту Цюриха чуть меньше трех сотен лет. Представьте себе, какую огромную информационную базу нужно обработать, чтобы ответить на вопрос наследников.
Но их система поиска имеет значительное преимущество перед российской. В Швейцарии, в отличие от России, существует официальная организация Swiss Banking Ombudsman, призванная содействовать в розыске наследуемого имущества. Этот финансовый институт был создан еще 90-х годах прошлого века ассоциацией швейцарских банков. Организация занимается розыском так называемых «спящих» счетов. Результат обычно выдается уже через две недели после подачи соответствующего заявления. Если результат поиска положительный, то Ombudsman помогает в процедуре вступления в права наследования.
Потенциальный наследник оформляет специальное заявление-анкету и оплачивает чек на 100 швейцарских франков. Услуги Московских юридических фирм, оказывающих помощь в сотрудничестве со швейцарской организацией, обычно стоят около пятисот франков со всеми накладными расходами.
В других странах Европы нет такой же эффективной и универсальной системы поиска. Но если у наследников есть веские основания полагать, что в европейских банках существуют счета, на которые они имеют права наследования, то не стоит отказываться от перспективы поиска таких вкладов. В этом помогают профессиональные консалтинговые компании, имеющие опыт в аналогичных делах.
На сегодняшний день в РФ нет общероссийской системы розыска вкладов, аналогично швейцарской. Хотя, безусловно, стране с ее многочисленными банковскими институтами необходима универсальная, хорошо отработанная и систематизированная процедура, решающая проблемы многих наследников и упрощающая их поиски.
Оксана Лукьянец, специально для vkladvbanke.ru
Также будет интересно прочитать о компенсации по вкладам Сбербанка для лиц, разместивших депозиты до 1991 года. На нее может рассчитывать и наследник!