Как найти трейдера для торговли на бирже

• Вопрос
• Решения
• ответы

• Где можно найти успешного трейдера и поручить ему торговать вместо меня?

  • 01/12/2020

  • Просмотров 5220

  Хочу найти опытного трейдера и инвестировать в него средства чтобы он торговал вместо меня. Как это можно сделать чтобы он не украл мои деньги. Можно ли дать ему логин/пароль от своего аккаунта в брокерской компании или какие ещё существуют варианты чтобы трейдер торговал вместо меня, но деньги не передавать лично?

  Решения (1)

  • 04/12/2020

  Рынок Форекс предоставляет возможность заработать не только трейдерам, но и инвесторам. Это значит, что не обязательно самому уметь торговать, можно инвестировать в хорошего трейдера и на этом зарабатывать. Это в теории, а что на практике? Рынок Форекс, это не только вероятность заработка, но и риски, инвесторов это касается, не меньше, чем трейдеров. В общем — чтобы удачно инвестировать, необходимо следовать некоторым правилам, о них и поговорим.

  Какие существуют варианты передачи торгового депозита другому

  Если уж мы доверяем свои деньги для торговли, другому человеку, нужно обезопасить их. В большинстве случаев, трейдер, который будет управлять нашими деньгами, нам не знаком, это человек из интернета. Понятно, что нельзя просто взять да и перевести деньги малознакомому человеку — торгуй, а потом отдашь с прибылью.

  Есть много способов, чтобы инвестировать деньги, в понравившегося трейдера, все они придуманы, чтобы максимально обезопасить, как трейдера, так и инвестора, от недобросовестного партнера. Попробуем рассмотреть все основные способы.

  Доверительное управление

  На наш взгляд, это наименее защищенный способ инвестирования. Как это выглядит на практике? Есть 2 основных варианта.

  Вариант №1. Инвестор находит трейдера, на каком-либо интернет ресурсе, форекс форуме, например, договаривается о сотрудничестве — распределение прибыли, максимальная просадка и т. д. Далее — деньги передаются трейдеру, он торгует, если есть прибыль, она делится, между трейдером и инвестором, согласно предварительной договоренности. Тут главная проблема — как, не рискуя, можно передать свои деньги человеку, с которым ты познакомился на интернет ресурсе? Понятно, что никакой перевод денег на кошельки, либо банковские счета, постороннего человека, неприемлем.

  Самый простой способ — открыть личный кабинет у Форекс брокера самому, на свое имя. Затем — открывается торговый счет, пополняется его, на необходимую сумму. Управляющему трейдеру передаем только номер счета и пароль от торгового терминала, информация, которой достаточно, чтобы торговать, но снять деньги, со счета, с ней невозможно. Да, пароль от личного кабинета и торгового счета, совпадать не должен. Дальше, по окончанию договорного периода, месяц например, часть прибыли инвестор выплачивает трейдеру на банковский счет или электронный кошелек, который тот укажет. Схема, относительно безопасная для инвестора, а вот трейдер может не получить свои деньги, если попадет на недобросовестного инвестора. В общем, как и писали выше — доверительное управление по такому принципу — не особо надежная схема работы.

  Вариант №2. Инвестор заключает договор с инвестиционной компанией, имеющей лицензию на брокерские услуги (напр, для РФ это лицензия Центрального Банка), и выбирает услугу доверительного управления. При этом управлять капиталом будет сотрудник данной компании. В этом случае всё происходит официально.

  Посмотреть наш рейтинг брокеров и инвестиционных компаний можно здесь.

  PAMM, MAM, LAMM инвестирование

  Довольно надёжными считаются схемы работы, при которых за безопасностью и честным распределением прибыли, следит форекс брокер (при условии, что вы ответственно подошли к выбору брокера). У каждой, из указанных систем, есть свои преимущества и недостатки, рассмотрим их кратко.

  • PAMM инвестирование — трейдер размещает на сайте брокера информацию о своих условиях работы — распределение прибыли, минимальная сумма на работу с ним. Если инвестор согласен со всеми условиями, а также — торговля трейдера ему нравится, он передает трейдеру деньги и он торгует на них. При этом, в одного трейдера могут вложить деньги несколько инвесторов. Система построена таким образом, что на PAMM счету трейдер может только торговать, но не выводить деньги. Существует время ролловера, обычно, на выходные, когда и трейдер, и его инвесторы, могут снять свои деньги, при этом, система никому не даст вывести чужие средства. Из недостатков системы — непорядочный брокер, может подсунуть своего управляющего, который наберет инвесторов, за счет хорошей статистики, а затем сольет их деньги, в пользу брокера.
  • LАMМ инвестирование — система копирования. Тут трейдер подключает свой терминал, к понравившемуся трейдеру и сделки на нем открываются и закрываются автоматически, вслед за управляющим. При этом, брокер автоматически снимет с инвестора, в пользу управляющего, его вознаграждение, за работу. При системе копирования, инвестор более защищен, ведь он видит, у себя в терминале, как торгует трейдер. Специально слить счет у управляющего куда меньше шансов. Но тут тоже есть недостаток — терминал и компьютер, у инвестора, должен быть включен постоянно. Есть выход — можно подключить VPS сервер.
  • MAM инвестирование — нечто среднее, между PAMM и LAMM. Деньги инвестора и трейдера не находятся на одном счету, как при PAMM, а значит, чтобы вывести их, инвестору не нужно ждать ролловера. По сути, это система копирования, только терминал инвестора открыт на сервере брокера. Не нужно держать открытый терминал, ни у себя на компьютере, ни на VPS сервере.

  Как видим, во всех случаях, напрямую украсть деньги, не выплатить прибыль, не смогут, ни трейдер, ни инвестор. В любом случае, если вас интересует инвестирование, мы бы рекомендовали выбирать одну из этих систем. Да, тщательный выбор брокера — важное условие, но оно необходимо, при любой работе, на Форекс или на фондовом рынке.

  Через какие сервисы и каких брокеров можно подключить управление своим капиталом

  Как бы там ни было, если вы инвестор, то вы и выбираете — через какого брокера будет торговать ваш управляющий. Можно, конечно, принять во внимание советы трейдера, но основное решение — за вами. Помните, если брокер вдруг соскамится, с вашими деньгами, то это будут исключительно ваши проблемы.

  Если мы говорим о доверительном управлении, то запустить его можно у любого брокера. Ваша задача лишь открыть счет, пополнить его и передать трейдеру данные, необходимые для торговли. Ознакомьтесь с нашими советами, по выбору Форекс брокера. Следуйте этим советам и проблем не будет. Если есть несколько брокеров, которые подходят вам, то можете предложить трейдеру, выбрать из них, торговать ему, все-таки.

  Если речь идет не о доверительном управлении, то первые условия отбора брокера такие же. А вот дальше, вам нужно искать управляющих, тут так — у какого брокера вы найдете подходящую кандидатуру, туда и инвестируете. При этом, критерий надежности брокера, важен. Каким бы хорошим вам не казался трейдер, работающий у сомнительного брокера, это не повод инвестировать в него. Во-первых, это может быть приманка, чтобы слить ваши деньги, во-вторых, никакая прибыль вам не будет в радость, если брокер откажется выводить деньги. Если вы составляете PAMM портфель, например, то вероятнее всего, он будет составлен из трейдеров, торгующих у разных брокеров, это нормально. Просто выберите несколько надежных брокеров, а затем, найдите у них лучших управляющих, для инвестирования. Кстати. диверсификация не только по управляющим, но и по брокерам — совсем не плохое решение.

  Примером брокерских сервисов инвестирования могут быть программы от InstaForex.com, Alpari.com, FIBOforex.org, FXOpen, Финам, ИК ВЕЛЕС Капитал и др.

  Сколько должно быть примерно денег на счету, чтобы это принесло прибыль. Какие бывают комиссии за услуги управления

  Прибыль измеряется в процентах, так что, тут все просто, чем больше денег, тем выше прибыль и риски, соответственно. В целом, современный рынок Форекс позволяет торговать от сумм, в несколько долларов. Так что, если управляющий вам доказывает, что для получения прибыли, необходима сумма, никак не меньше, чем с определенным количеством нулей, стоит задуматься, а точно это хороший управляющий?

  Если трейдер получает прибыль, скажем 10%, то ведь неважно, какая сумма у него была на счету, это в любом случае, будет 10% от нее. Просто, от депозита в 100 долларов, это будет 10 долларов, а от 10 000, уже 1 000 долларов, но, в любом случае, это будет 10%.

  Обычно, крупные суммы, от инвестора, требуют трейдеры, приглашающие в доверительное управление. Типа — я буду управлять твоими деньгами, только если их будет не менее 10 000 долларов, я на мелочи не размениваюсь. Запомните — панты никогда не отражают суть вещей. Встречаются PAMM счета, на которых скапливаются миллионы долларов, инвесторских денег. Когда даёшь трейдеру. требующему в доверительное управление, не менее нескольких тысяч вопрос — почему не идешь в PAMM, если ты так хорош, как говоришь? В ответ пишут что-то абсолютно невнятное. В общем, если у вас нет достаточно опыта, мы настоятельно не рекомендуем находить трейдеров, на различных интернет ресурсах (форумы, соц. сети), для доверительного управления — слишком велика вероятность, нарваться на мошенника.

  Если же говорить о PAMM, LAMM или MAM инвестировании, там трейдер сразу пишет в оферте, с какой минимальной суммы к нему могут подключить инвесторы. Обычно, это небольшие деньги. Бывают трейдеры, которые вообще не устанавливают минимальный порог, хоть с 1-го доллара инвестируй. Встречаются такие, куда войти можно, от 100 долларов, например, трейдер понимает — чем больше инвесторов к нему подключится, тем выше будет его прибыль, ему просто нет смысла, ограничивать их какими-либо суммами. Чаще всего, ограничения по минимальной сумме, можно встретить в PAMM инвестировании, ведь там деньги трейдера и инвестора находятся на одном счету. Если же взять MAM или LAMM, то трейдеру придет вознаграждение от инвестора, с какой бы суммой к нему не подключились, потому и ограничения там редко встретишь.

  Если говорить о вознаграждении трейдера, то обычно, оно составляет от 50% и меньше. Учитывая, что основной риск несет инвестор, мы считаем, что распределение 50% не очень справедливо. В целом, все индивидуально, возможно, перед нами гений трейдинга, который приносит стабильно, хорошую прибыль и согласиться на его 50% имеет смысл. В любом случае, распределение прибыли, между трейдером и инвестором, указано в условиях сотрудничества, вы либо соглашаетесь на них, либо нет.

  При системе копирования — LAMM, возможно вознаграждение трейдера не в процентах от прибыли, а комиссии, с каждой сделки. Обычно, комиссия за сделки меньше, вот только есть проблема — ее инвестор заплатит в любом случае, независимо, получен профит или убыток.

  Как выбрать хорошего управляющего и проверить его

  Если мы говорим о доверительном управлении — нужно попросить у кандидата в управляющие, его стейты, истории предыдущей торговли. Также неплохо будет, чтобы трейдер предоставил ссылки, на мониторинги своих счетов, на независимых ресурсах, типа myfxbook.com. Как бы там ни было, но если трейдер предлагает вам себя, в виде управляющего, он должен предоставить доказательства своей успешной торговли. Если трейдер не предоставляет никаких выписок со своих счетов, мониторингов и т. д., ссылаясь на невиданную секретность его супер системы торговли, либо просто на то, что ему бабушка не велела, говорим ему — прощай и больше даже не смотрим личку, от этого человека — не интересен. Если же у нас есть статистика торговли трейдера, оцениваем ее по нескольким критериям. Давайте расположим их, в порядке важности.

  1. Срок торговли, на рынке. Тут все просто — чтобы оценить статистику, ее нужно иметь. Статистика за пару дней и даже месяцев, никому не интересна. Время идет, рынок меняется, система торговли трейдера должна показать успешный результат, на протяжении длительного периода времени. Если речь о доверительном управлении, то нам нужна успешная статистика, не менее, чем за 5 лет. Сумма, для инвестирование в доверительное управление, большая, как правило, так что и требования к такому трейдеру, выше. Учитывая, что при PAMM инвестировании, или копировании сделок, вы, скорей всего, будете инвестировать портфелем, а значит риски будут диверсифицированы, можно работать с трейдерами, со статистикой от 2 лет.
  2. Максимальная просадка. Как не раз говорилось, трейдинг это не только прибыль, но и риски. Не может существовать успешный трейдер, у которого не было убыточных сделок. Скорее наоборот, если вам попадется такой, у которого все сделки заканчивались только прибылью, то связывать с ним не стоит — такой трейдер просто не срезает убыточные сделки и пересиживает просадки, что очень рискованно. У хорошего трейдера прибыли должны перевешивать убытки, при обязательном присутствии последних. Максимальная просадка по счету — какую часть депозита трейдер терял, максимально, перед тем, как выйти в прибыль. Чем этот показатель больше, тем хуже.

     

     В целом, вряд ли стоит связываться с управляющим, чья просадка выше, чем 40%, такая торговля очень рискованная. В пределах 20%, это нормально. Опять же, если речь о доверительном управлении, где с вас потребуют сумму, для инвестирования, в несколько тысяч долларов, просадка выше 10%, неприемлема.

  3. Прибыльность счета. Тут понятно, раз мы инвестируем, то хотим получить прибыль и трейдер, своей статистикой должен подтвердить что может нам помочь в этом. Прибыль, как и просадка, измеряется в процентах и показывает, на сколько депозит трейдера увеличился за время торговли.

     

  4. Соотношение прибыли, к просадке. Основная мысль такая — вероятная прибыль должна быть больше чем риски. Просадка, которую показал трейдер, на своей статистике, должна быть меньше его прибыльности. Как пример — трейдер показал прибыль за время торговли, 100%, при этом максимальная просадка — 20%. Получается, соотношение риска к прибыли 1 к 5, хорошее соотношение. Ищем управляющего, с соотношением риска к прибыли, как можно лучше.
  5. Плавность линии баланса и эквити. Просто смотрим на график доходности, он должен расти плавно, без резких рывков вверх и вниз. Это говорит, что трейдер торгует без завышенных рисков, постепенно наращивая прибыль. 

     

     Если же мы видим резкие скачки, линии доходности, то система торговли трейдера нестабильна и непредсказуема. 

     

     Также следует обратить внимание на линии баланса и эквити. Баланс — состояние счета, по закрытым сделкам. Эквити — состояние счета, включая те сделки, которые открыты. Приведем пример — на счету трейдера 1000 долларов, он открывает сделку, которая идет против него. Допустим, сделка уже в минус 700 долларов, но трейдер не фиксирует ее, ожидая, пока она выйдет в плюс или безубыток. Таким образом, баланс трейдера останется, каким и был — 1000 долларов, пока убыток не будет зафиксирован, а вот эквити — 1000-700 = 300 долларов. У хорошего трейдера линии эквити и баланса идут близко, одна от другой. Это говорит нам, что трейдер вовремя закрывает убыточные и прибыльные сделки. 

     

     Если же эти две линии далеко расходятся, это не лучший пример торговли трейдера. Хотя, допускается, что линия эквити может уйти выше баланса, что говорит — трейдер просто не фиксировал прибыль, а вот ниже — нет, плохой пример.

  

  Если мы выбираем управляющего из сервисов PAMM, LAMM или MAM, то будет значительно проще. Перед нами, на сайте брокера, множество трейдеров, из которых можно выбирать, все цифры, просадки, прибыльности, перед нами. Как правило, сайт брокера может отсортировать нужных управляющих, по требуемому показателю.

  
  

  Вы можете легко отобрать управляющих сначала по одному показателю, например — время работы, потом, из подходящих, по другому — максимальная просадка и т. д. Таким образом, у вас останется список трейдеров, которые прошли все фильтры, из них уже выбираем по качеству графика доходности.

  Если же ваша цель — обязательно найти трейдера для доверительного управления. При этом вы располагаете суммой для инвестирования, под 10 000 долларов и выше. Вам искать то особо и не нужно — просто разместите на интернет ресурсах, посвященных трейдингу, объявление — ищу трейдеров, для доверительного управления, статистику торговли и свои контакты присылать по такому-то адресу. Все, дальше просто оценивайте присылаемую статистику торговли, по правилам, описанным выше.

  Распространённые случаи обмана трейдеров

  Если говорить о доверительном управлении, то часто можно встретить ребят, которые клянутся, что они лучшие трейдеры и вам стоит доверить свои деньги. Так часто бывает, потому что трейдер новичок еще сам не осознает — форекс это сложно. Он искренне верит, что как только получит от вас крупную сумму, в управление, то сможет заработать прибыль и себе, и вам. Как только такой трейдер получит деньги, он быстро их сольет. Потому, все стадии проверки трейдера, описанные выше, важно пройти.

  Самое простое мошенничество, когда трейдер требует перевести ему деньги на банковский счет или кошелек, чтобы самостоятельно открыть счет и торговать. Очень велика вероятность, что “трейдер” просто исчезнет с вашими деньгами.

  Один из способов мошенничества, который мы встречали, на рынке Форекс

  Трейдер устанавливает на PAMM или MAM счет советник, на основе Мартингейла или усреднения. Главная особенность таких торговых роботов — они некоторое время могут довольно ровно идти в прибыль. Такие советники не фиксируют убыточные сделки, пересиживая просадку, как только сделка выходит в прибыль, она сразу фиксируется. Неопытный инвестор видит, что трейдер все сделки фиксирует с прибылью и инвестирует в него, причем, таких инвесторов много. Проблема таких торговых роботов — они все равно, в конечном итоге, сольют счет. Только, пока случится слив, трейдер успеет получить прибыль, от инвестиций, а даже если нет — деньги то инвесторов. Такие трейдеры открывают разные счета, на разные имена и фамилии, у разных брокеров. Слив одного счета не особо будет проблемой, просто будет открыт новый. К тому же, как сказали, до слива, трейдер успеет получить прибыль, а деньги то потеряют, лишь инвесторы.

  Защита от такого мошенничества проста — у счета должен быть большой срок жизни. Вряд ли счет с таким роботом, проживет несколько лет. И не забываем, разница между линией баланса и эквити — раз советник пересиживает убыточные сделки, это будет видно на графике.

  В целом, как видим, советы, которые даны нами выше, легко помогут избежать любых мошеннических действий от нечистоплотных управляющих.

  Не забывайте — инвестирование, в рынок Форекс, может быть прибыльным, но и риск оно несет, для ваших денег. Если вы решили стать инвестором и выделить на это, скажем — 10 000 долларов, сначала начните с меньшей суммы. Пусть это будет 1 000 долларов и даже меньше. Воспользуйтесь нашими советами, попробуйте, а через время, примите решение, о наращивании инвестиционного капитала. Выбирать ли доверительное управление? На наш взгляд — не самый лучший вариант. Однако, если вам попадется трейдер, с очень хорошей статистикой, не вызывающий никаких подозрений, то почему нет. Просто не забывайте, личный кабинет должен быть открыт на ваше имя. Обязательно оговорите максимальную просадку, после которой торговля должна быть остановлена. Если трейдер достиг максимальной просадки, остановил торговлю и спрашивает — что дальше? Можно смотреть по обстоятельствам. Но, если вам самому пришлось вмешаться и остановить торговлю, при достижении просадки, выше оговоренной, однозначно — с трейдером нужно прощаться. И не забывайте — диверсификация рисков — наше все. Нежелательно весь инвестиционный капитал, вкладывать в одного трейдера, распределите его между несколькими хорошими управляющими, создав портфель. Тогда, даже если один трейдер пойдет в просадку, остальные могут вытянуть портфель в прибыль. Если это Форекс, а не фондовый рынок, то портфель проще составлять не в доверительном управлении, а в PAMM, MAM или LAMM, там выбор трейдеров больше. Составить портфель из трейдеров доверительного управления, это более сложная задача.

  ответы (2)

  • Tradency.com

  • 02/12/2020

  Здравствуйте.  Все правильно.  Для того чтобы трейдер не украл ваши деньги, вы регистрируетесь у брокера. Проходите верификацию и пополняете счет. После чего оговариваете с трейдером все условия работы.  Понятно, что лучше встретиться с трейдером один на один в оф-лайне.  Встречи в скайпе лучше не рассматривать. Это большой риск.  Правда познакомиться и оговорить все условия можно и в скайпе, но после чего лучше встретиться один на один. Думаю тут все зависит от размера суммы.  К моему знакомому трейдеру, например люди приезжали с столицы. Правда они давали в управление счет в 50000 долларов. Счет находится на стороннем мониторинге и можно увидеть как трейдер торгует. Если суммы по меньше, то можно и не встречаться.  Вы передаете логин и пароль от счета и трейдер начинает работать.  Лучше чтобы на счете работала программа которая закрывает доступ к терминалу на определенное время, (риск-менеджер) если трейдер входит в просадку. После окончания определенного срока месяц или квартал, часть оговоренной прибыли от управления счетом вы переводите трейдеру. Вот и все.

  • TenkoFX.com

  • 03/12/2020

  Помимо прямого общения с трейдером и договоренности с ним относительно работы с вашими деньгами, вы можете воспользоваться сервисом копирования его сделок.  В этом случае, трейдер торгует на своем счету своими — но все, что он делает на своем счету — тут же дублируется в той пропорции, которую вы настроите.  Кроме того, вы можете не отдавать напрямую деньги трейдеру, но вложить их в его счет. Таким образом, трейдер получает дополнительную сумму для оборота, и прибыль делится согласно долям капиталов всех инвесторов.  Это называется ПАММ счет. Есть еще и другие способы взаимоотношения трейдера и инвестора. Но Копи, ПАММ, ЛАММ — это основные. 
  Минусы — трейдер берет комиссию, иногда довольно высокую.  Как и в любом проекте такого рода, есть вероятность потери средств в следствии ошибки управляющего трейдера.
  Плюсы — вы можете «раскидать» свой депозит по нескольким управляющим, тем самым снизив риски потери, чем если отдадите их одному. Трейдер человек, он тоже может ошибиться, не смотря на опыт и прибыльную торговлю в прошлом. Диверсификация — основа правильного инвестирования, стоит это помнить всегда.

Мая

• Молдова
• Израиль
• Европа
• Турция
• Пакистан
• Австралия
• Бразилия
• Германия

• Индия
• Испания
• Португалия
• Италия
• Казахстан
• Канада
• Китай
• Южная Корея

• Франция
• Швейцария
• ЮАР
• Япония
• Интернациональные
• Офшорные

Криптовалюты

• Биржи криптовалют
• Биржи для фьючерсов
• Биржи для россиян
• Обменники
• Торговые сигналы (crypto)
• Торговые боты (crypto)
• Облачный майнинг
• NFT-маркетплейсы
• DeFi
• Хедж-фонды

Управление капиталом

• PAMM
• LAMM
• MAM
• RAMM
• Инвестиционное консультирование
• Доверительное управление

Тип брокера

• ECN (NDD)
• STP (NDD)
• DMA (NDD)
• DD

Исполнение

• Market Execution
• Instant Execution

Спред

• Фиксированный
• Плавающий

Валюты

• EUR/USD
• GBP/USD
• USD/JPY
• USD/CAD
• AUD/USD
• USD/RUB
• EUR/RUB
• Bitcoin
• Bitcoin Cash
• EOS
• Ethereum
• Litecoin
• Ripple

Возможности

• Скальпинг
• Хеджирование
• Рибейт
• VPS для автотрейдинга
• Поддержка Autochartist
• Торговые сигналы (Forex)
• Мобильное приложение

Бонус

• Бездепозитный
• Бонус на депозит
• Начисление процентов на депозит