Как найти силу тока в лампе накаливания

Две лампочки последовательно

Две
лампочки
от
новогодней
гирлянды
включены
последовательно

Сегодня,
когда
народ
готовится
встречать
Новый
год,
на
блоге
СамЭлектрик.ру
мы
уже
думаем
о
Лете.
Точнее,
о
летнем

Конкурсе
статей,
первая
статья
которого
публикуется
сегодня!

Статью
можно
считать
научно-теоретической,
а
скорее
инженерно-практической.

Не
вызывает
сомнения,
что
статья
может
оказаться
интересной
для
инженеров
и
техников,
деятельность
которых
связана
с
эксплуатацией
такого
простого
и
знакомого
всем
нам
прибора
как
лампочка
накаливания.
А
также

для
всех,
кто
интересуется
физикой.

Напоминаю,
что
по
у
меня
на
блоге
уже
была
попытка
исследовать
данный
вопрос

в
моей
статье
“Сопротивление
нити
лампочки
накаливания“

Не
смотря
на
обыденнность
лампочки,
не
смотря
на
ее
“повседневность”,
особенности
ее
эксплуатации
имеют
то,
что
принято
называть
“белыми
пятнами”.

В
настоящий
момент
электрические
параметры
лампы
накаливания
невозможно
рассчитать,
если
режим
эксплуатации
отличается
от
паспортного
(от
того
режима
на
который
лампочка
спроектирована). Автор
предлагает
физическую
модель,
в
рамках
которой
удается
получить
ряд
формул,
пригодных
для
решения
широкого
круга
практических
инженерных
задач.

Автор

Станислав
Альбертович
Матросов.
Проживает
в
Санкт-Петербурге.

По
образованию
инженер-электрик.
Закончил
ЛЭТИ
им.
В.И.УльяноваЛенина
в
1977
году
по
специальности
“Оптико-физические
приборы”.

Статью
не
без
оснований
можно
считать
пусть
маленьким,
но
вполне
НОВЫМ
словом
в
вопросах
инженерно-практического
применения
таких
“обычных
но
необычных”
приборов,
как
лампочка
накаливания.

Предоставим
слово
автору….


Выражаю
признательность
владельцу
ресурса
за
любезно
предоставленную
возможность
опубликования
этого
мемуара.


Матросов
С.


Лампа
накаливания

Настоящую
статью
предлагается
понимать
как
расширенное
толкование
(или
пояснение)
статьи
«Закон
Кеплера
для
лампочки
накаливания»

https://www.proza.ru/2016/09/19/1858

В
указанной
статье
приведена
формула,
позволяющая
обсчитывать
параметры
лампы
накаливания
в
произвольных
режимах,
в
том
числе
и
в
режимах,
отличающихся
от
паспортных.


Формула
зависимости
напряжения
и
мощности
лампочки

Это
основная
формула
статьи,
вывод
которой
будет
приведён
ниже.
Формула 
выглядит
так:1. Лампа накаливания: отношение куба напряжения к квадрату мощности

Для
любой
лампы
накаливания
существует
параметр,
стабильный
в
широком
диапазоне
электрических
режимов. Этим
параметром
является
отношение
куба
напряжения
к
квадрату
мощности.

Методика
использования
формулы
проста.

Берем
лампочку,
читаем
на
колбе
или
на
цоколе
параметры, 
на
которые
она
расчитана 

напряжение
и
мощность,
рассчитываем
константу,
потом
вставляем
в
формулу
любое
произвольное
напряжение
и
вычисляем
мощность,
которая
выделится
на
лампочке.

Зная
мощность,
несложно
вычислить
ток.

Зная
ток,
несложно
вычислить
сопротивление
нити
накаливания.

Вот
и
рассмотрим
вопросы,
связанные
с
правильной
эксплуатацией
формулы,
а
так
же
с
теми
ограничениями,
котрые
неизбежны
ввиду
того
что
«абсолютных»
формул
просто
не
бывает.

Однако,
сначала
немножко
«теории»…


Базовые
«теоретические»
предпосылки

Формула
была
получена
в
предположении
того,
что
в
металле
(из
которого
состоит
нить
накаливания)
ток
и
сопротивление
имеют
единую
физическую
сущность.

В
упрощенном
виде
это
можно
рассуждать
примерно
так.

Сообразно
современным
воззрениям,
ток
представляет
собой
упорядоченное
движение
носителей
заряда.
Для
металла
это
будут
электроны.

Было
сделано
предположение,
что
электрическое
сопротивление
металла
определяется 
ХАОТИЧЕСКИМ
движением
тех
же
самых
электронов.

С
возрастанием
температуры
нити,
хаотическое
движение
электронов
возрастает,
что,
в
конечном
итоге,
и
приводит
к
возрастанию
электрического
сопротивления.

Еще
раз.
Ток
и
сопротивление
в
нити
накаливания

суть
одно
и
тоже.
С
той
лишь
разницей,
что
ток

это
упорядоченное
движение
под
действием
электрического
поля,
а
сопротивление

это
хаотическое
движение
электронов.


Немножко
«алгебраической
схоластики»

Теперь,
 когда
с
“теорией”
покончено
(улыбнулся),
приведу
алгебраические
выкладки
для
вывода 
«главной»
формулы.

Каноническая
запись
закона
Ома
выглядит:


I
 * 


U

2. Преобразование записи закона ОмаДля
приведения
в
соответствие
количественных
значений,
необходимо
ввести
соответствующие
коэффициенты
пропорциональности,
для
токовой
компоненты

Кт
и
для
резистивной
компоненты

Кр:3. коэффициенты пропорциональности, для токовой компоненты - Кт и для резистивной компоненты - Кр

Самые
общие
соображения
подвигают
к
мысли,
что
эти
коэффициенты
должны
быть
взаимно
обратными
величинами,
а
значит:4. коэффициенты должны быть взаимно обратными величинами

В
этом
случае,
попарно
перемножая
правые
и
левые
части

системе
уравнений), 
мы
возвращаемся
к
исходной
записи
закона
Ома:


I
*
R
=
U


Окончательный
вывод
формулы

Рассмотрим
подробнее
систему
уравнений:5. Система уравнений для тока и сопротивления

Возведем
в
квадрат
первое
уравнение
и
попарно
перемножим
их.6. Перемножим уравнения для тока и сопротивления

В
левой
части
мы
видим
выражение
для
мощности,
а
так
же
памятуя
о
том,
что
произведение
коэффициентов
равно
единице,
окончательно
перепишем:7. Выражение мощности через напряжение

Отсюда
получим
выражение
для
токового
коэффициента:8. получим выражение для токового коэффициента

И
для
резистивного
коэффициента
(они
взаимообратны):9. для резистивного коэффициентагде
Рном
и
Uном

это
номинальные
мощность
и
напряжение,
маркированные
на
цоколе
или
на
колбе
лампы.

Осталось
подставить
эти
значения
коэффициентов
в
“РАСЩЕПЛЕННУЮ”
формулу
Закона
Ома,
и
мы
получим
окончательные
выражения
для
тока
и
сопротивления.10. окончательные выражения для тока и сопротивления

Домножая
последнее
соотношение
на
Ux,
получим:11. формула для мощности

Чтобы
не
забивать
себе
голову
этими
квадратами,
кубами
и 
корнями,
достаточно
запомнить
простую
зависимость,
которая
вытекает
из
последнего
соотношения
.
Возводя 
последнее
соотношение 
в
квадрат,
мы
получаем
ясную
и
понятную
формулу:12. Для любой лампочки с вольфрамовой нитью накала отношение куба напряжения  к квадрату мощности является величиной ПОСТОЯННОЙ


Для
любой
лампочки
с
вольфрамовой
нитью
накала
отношение
куба
напряжения 
к
квадрату
мощности
является
величиной
ПОСТОЯННОЙ.

Полученные
соотношения
показали
прекрасное
соответствие
практическим
результатам
(измерениям)
в
широком
диапазоне
изменения
параметров
напряжения
и
для
весьма
различных
типов
ламп
накаливания,
начиная
от
комнатных,
автомобильных
и
заканчивая
лампочками
для
карманных
фонариков…


Некоторые
общие
рассуждения
по
сопротивлению
лампочек
накаливания

Безусловно, 
для
малых
значений
напряжения
(когда
приложенное
напряжение
ЗНАЧИТЕЛЬНО
отличается 
от
паспортного),
наши
формулы
будут
“подвирать”.

Например,
при
расчете
сопротивления
комнатной
лампочки
накаливания
95W
,
230V,
подключенной 
к
источнику
напряжения
1
вольт,
формула13. формула сопротивления лампочки

дает
значение
сопротивления
нити
36,7171
ом.

Если
предположить,
что
мы
подали
на
лампу
напряжение
0,1
вольта,
то
расчетное
сопротивление 
нити
составит
11,611
ом…

Интуиция
подсказывает,
что
дело
обстоит
не
совсем
не
так,
а
скорее
совсем
не
так…



В
области
малых
напряжений
формула
будет
стабильно
“низить”
значение
расчетного
сопротивления
по
сравнению
с
фактическим, 
и
дело
тут
вот
в
чем…

В
рассматриваемой
концепции
неявно
предполагается,
что
хаотическое
движение
электронов
“ЗАМРЕТ”
при
отсутствии
внешнего
приложенного
напряжения.
Однако,
очевидно,
что
движение
электронов
не 
“замирает”
даже
в
отсутствие
приложенного
внешнего
напряжения
(если
лампа
просто
лежит
на
столе 
и
никуда
не
включена).

Хаотическое
движение
электронов
имеет
ТЕПЛОВУЮ
природу
и
обусловлено
ЕСТЕСТВЕННОЙ
ТЕМПЕРАТУРОЙ
нити
накаливания.

Этот
момент
формулой
не
учитывается
и
прямое
измерение
сопротивления
нити
прибором
неизбежно
покажет
отличие
измеренного
значения
сопротивления
против
расчетного.


Излучение
и
КПД
лампочки
накаливания

Прежде
чем
разобраться
с
вопросом
применимости
формулы
для
обсчета
режимов
“малого
напряжения”, 
следует
акцентировать
внимание
на
один
момент.

Лампочка
представляет
собой
почти
идеальный
преобразователь
электрической
мощности
в
лучистую 
энергию.

То
обстоятельство,
что
разработчики
лампочек
упорно
бьются
за
повышение
КПД
лампочки,
никоим 
образом
не
влияет
на
данное
утверждение.
Лампа
накаливания

идеальный
преобразователь
электрической
мощности
в
излучение.

Дело
в
том,
что
разработчики
стремятся
повысить
выход
СВЕТОВОЙ
энергии,
и
именно
в
этом
смысле 
вычисляют
КПД.
Разработчик
стремится
повысить
коэффициент
преобразования
электрической 
мощности
именно
в
СВЕТОВОЕ
излучение,
в
излучение,
находящееся
в
видимом
диапазоне.

Этот
КПД
у
лампочки
действительно
МАЛ.
Однако
лампочка
прекрасно
излучает
ВО
ВСЕМ
спектре
и
очень
много
в
инфракрасном
диапазоне,
там,
где
наш
глаз
не
видит.

Для
расчета
сугубо
электрических
параметров
нам
совершенно
не
важно,
В
КАКОМ
диапазоне
излучает
лампочка.
Нам
важно
лишь
помнить,
что
лампочка
ИЗЛУЧАЕТ
ВСЕГДА,
если
только
на
нее
подано
хоть
какое-то
(пусть
даже
самое
малое)
напряжение.
И
важно
помнить, что
подводимая
мощность
рассеивается
именно
в
форме
излучения.

Сколько
электрической
мощности
подано
на
лампу,
именно
ТАКАЯ
мощность
и
рассеется

в
форме
излучения
.

Закон
сохранения
энергии
никто
не
отменял
и
второй
закон
термодинамики
тоже
никто
не
отменял.
А
значит,
сколько
прибыло

столько
и
убыть
должно.
И
убудет
именно
в
форме
излучения,
ибо
больше
энергии
деваться
просто
НЕКУДА

только
в
излучение.
Это
очень
важное
обстоятельство.

Конструктивно
нить
накаливания
представляет
собой
тонюсенькую
вольфрамовую
проволочку
диаметром
порядка
50
микрон
и
длиной
порядка
полуметра,
свернутую
в
в
спиральку
замысловатой
конфигурации.

Вакуум
в
колбе
исключает
возможность
конвекционного
теплообмена

ТОЛЬКО
ЧЕРЕЗ
ИЗЛУЧЕНИЕ.

Конечно,
какая
то
доля
тепла
уходит
через
усики
лампы,
на
которой
крепится
спиралька,
но
это
мизер.

Чтобы
наглядно
представить
себе
эту
малость,
можно
провести
аналогию.

Повторю,
сама
вольфрамовая
ниточка

аккурат
размером
с
волосок
из
косички
первоклассницы
50
см 
в
длину
и
50
микрон
в
диаметре.

Если
наглядно
увеличить
этот
волосок.…
это
как
если
мы
имеем
проводочек
диаметром
1
мм
и
длиной 
10
метров! Здравый
смысл
подсказывает,
что
охлаждаться
этот
проводок
вовсе
НЕ
путем
теплообмена
на
краях. Да,
что-то
уйдет
и
в
местах
контакта,
но
основная
мощность
рассеется
по
всей
длине
проводка.

Для
случая
спирали,
расположенной
в
вакууме,
вся
мощность
уйдет
В
ИЗЛУЧЕНИЕ
и
не
важно
в
каком 
диапазоне
спектра…


Важный
эксперимент
с
измерением
сопротивления
Омметром

Любой,
даже
самый
маленький
ток
БУДЕТ
оказывать
тепловое
воздействие
на
проводок,
НАГРЕВАЯ
его…

Измеряя
тестером
сопротивление
лампочки
мы…
пропускаем
через
нее
ТОК.
Ток
от
тестера
маленький,
но
он
ЕСТЬ.
Следовательно,
измеряя
сопротивление
нити,
мы
НАГРЕВАЕМ
нить
и,
как
следствие
этого,
меняем
значение
параметра
самим
фактом
измерения.

Грубо
говоря,
тестер
ТОЖЕ
ВРЕТ.
Тестер
показывает
НЕ
ИСТИННОЕ
значение
сопротивления
спирали.

Для
того
чтобы
убедиться
в
этом
обстоятельстве,
можно
проделать
несложный
эксперимент.
Это
доступно
любому.

Можно
ОДНИМ
И
ТЕМ
ЖЕ
тестером
отобрать
две
лампочки
с
одинаковыми
(близкими)
значениями
“холодного”
сопротивления
нити,
и
измерить
сопротивление
ДВУХ
лампочек
сначала
каждую
порознь,
а
потом
соединенных
последовательно.

Неоднократные
измерения
показывают,
что
сумма
сопротивлений,
измеренных
порознь,
НЕ
СОВПАДАЕТ
с
суммарным
сопротивлением
последовательного
включения…

Еще
раз.

Мы
измеряем
сопротивления
лампочек
порознь.

Затем
мы
измеряем
сопротивление
последовательного
включения.

И
мы 
УСТОЙЧИВО
наблюдаем,
что
сумма
сопротивлений
измеренных
“по
одиночке”
оказывается
БОЛЬШЕ
чем
суммарное
сопротивление
лампочек,
включенных
последовательно.

Прибор
один
и
тот
же,
диапазон
измерения
не
переключался,
так
что
методические
погрешности
измерения
исключаются.

И
все
становится
ПОНЯТНО.

Последовательное
сопротивление
двух
спиралей
УМЕНЬШАЕТ
ток 
от
тестера,
и
нити
нагреваются
меньше.

А
когда
мы
меряем
лампочки
порознь,
то
ток
измерения
больше
и
соответственно
увеличиваются
показания
прибора
за
счет
пусть
даже
небольшого,
но
УВЕЛИЧЕНИЯ
температуры
нитей
вследствие
нагрева
в
процессе
измерения…

Раньше
(четверть
века
назад,
когда
еще
цифровые
тестеры
были
экзотикой)
было
невозможно
стрелочным
индикатором
уловить
эту
разницу.
Сейчас
в
любом
доме
имеется 
китайский
цифровой
тестер
и
любой
человек,
может
проделать
этот
несложный
эксперимент.

Разница
в
сопротивлениях
невелика,
но
разница
ОЧЕВИДНА,
что
исключает
даже
намек
на
возможную
некорректность
опыта.

Я
подключил
лампочки,
подключил
тестер
и
сфотографировал
результаты
таких
экспериментов.
На
фотографиях
прекрасно
видно,
что
тестер
показывает
пониженное
сопротивление
лампочек,
включенных
последовательно.

Измерение сопротивления первой лампочки. 72 Ом.

Измерение
сопротивления
первой
лампочки.
72
Ом.

Измерение сопротивления второй лампочки. 65,2 Ом.

Измерение
сопротивления
второй
лампочки.
65,2
Ом.

На
фотографиях
для
бытовых
лампочек
60
Ватт
220
Вольт
сумма
сопротивлений,
измеренных
порознь: 
72,0 
+  
65,2  

137,2
ом.

Однако,
измеряя
сопротивление
последовательно,
прибор
“низит”
показание 
до
136,8
ом!

Измерение сопротивления двух последовательно соединенных лампочек. 136,8 Ом

Измерение
сопротивления
двух
последовательно
соединенных
лампочек.
136,8
Ом

Аналогичная
картина
наблюдается
для
гирляндных
лампочек:

Первая лампочка

Первая
лампочка

Вторая лампочка

Вторая
лампочка

Две лампочки последовательно

Две
лампочки
последовательно

Вывод.
Расчетная
формула
показывает
ЗАНИЖЕННОЕ
значение
сопротивления
“холодной”
спирали.

Измерение
тестером
показывает
ЗАВЫШЕННОЕ
сопротивление
“холодной”
спирали.

Возникает
естественная
мысль

Как
страшно
жить!!!
Кому
верить?

смеюсь

Попробуем
разобраться
в
этом
вопросе…


Мощность
излучения
по
отношению
к
окружающему
фону

Оценим
мощность
излучения
лампы,
соответствующую
температуре
окружающего
фона.

Известно,
что
постоянная
Стефана-Больцмана 
σ
=
5,670373·10-8 ,
тогда
мощность
излучения
с
квадратного
метра


Р
=
σ
4

В
качестве
произвольного
оценочного
значения
примем
диаметр
спирали
40
микрон,
а
длину
50
см. Температура
нормальных
условий
293К
(20С). Подставив
эти
данные
в
формулу
Стефана-Больцмана,
получим
мощность
излучения
при
температуре
0,026258
Ватт.

Для
интереса
вычислим
мощность
при
некоторых
различных
температурах
окружающей
среды:

Минус
40  
(233К)        
                    
0,0105
Ватт

Минус
20  
(253К)                            
0,0146
Ватт

Нуль          
(273К) 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
0,0198
Ватт

Плюс
20    
(293К) 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
0,026258
Ватт
(норм.условия)

Плюс
40    
(313К)                            
0,0342
Ватт

Для
курьеза
можно
привести
расчет
излучения
лампы,
когда
температура
окружающей
среды
равна
2300К:

Р

99,7
Ватт.

Что
вобщем
неплохо
согласуется
с
реальным
положением
вещей

лампа,
расчитанная
на
100
ватт
нагревается
до
температуры
2300К.

Можно
с
высокой
долей
уверенности
заявить,
что
данная
геометрия
спирали
соответствует 
«стоваттной»
лампочке,
рассчитанной
на
220
вольт.

А
теперь
пересчитаем
эти
величины
мощностей
к
«приведенному»
напряжению.
Как
если
бы
температура
окружающей
среды
соответствовала
Абсолютному
Нулю,
а
к
лампе
было
приложено
некоторое
напряжение,
нагревающее
спираль.

Для
пересчета
используем
полученное
соотношение
что
напряжения
и
мощности
соответствуют
степеням
«три»
и
«два».

темпер,
К
напряжение,
В
233 0,489665457
253 0,609918399
273 0,747109176
293 0,902119352
313 1,075809178

Из
таблицы
видно,
что
“токовая”
мощность
лампочки
при
напряжении 
на
ней
0,902…Вольт
нагревает
спираль
до
температуры
293К. Аналогично,
“токовая”
мощность
при
напряжении
1,0758
Вольт
нагреет
спираль
до
температуры
313К
(на
20
градусов
выше).

Повторю
еще
раз,
это
при
условии,
что
температура
окружающей
среды
равна
Абсолютному
Нулю.


Вывод
.
Весьма
малое
изменение
напряжения
оказывает
значительное
влияние
на
температуру
нити.
Изменили
напряжение
на
каких
то
семнадцать
сотых
Вольта
(1,0758

0,902
=
0,1738)
а
температура
возросла
на
20
градусов.

Эти
расчеты 
весьма
условны,
но
в
качестве
ОЦЕНОЧНЫХ
величин
их
можно
использовать.

Оценка
естественно
очень
грубая,
ибо
закон
Стефана-Больцмана
описывает
излучение
«идеального»
излучателя

абсолютно
черного
тела
(АЧТ),
а
спираль
весьма
отличается
от
АЧТ,
но,
тем
не
менее,
получили
«цифирь»
весьма
правдоподобную…

Из
экселовской
таблички
видно,
что
уже
при
напряжении
на
лампе
1
вольт,
температура
спирали
будет
40
градусов
по
Цельсию. Приложим
больше,
будет
больше.

Напрашивается
естественный
вывод,
что
при
напржении
10-15
вольт
нить
будет
достаточно
горячая,
хотя
визуально
это
не
будет
видно.

На
глаз
нить
будет
казаться
«ЧЕРНОЙ»
(холодной)
вплоть
до
температур
600
градусов
(начало
излучения
в
видимом
диапазоне).

Желающие
«погонять
цифирь»
могут
это
сделать
самостоятельно,
используя
формулу
Стефана-
Больцмана.

Результаты
будут
условными,
ввиду
того
что
(как
было
сказано
выше)
спираль
имеет
некоторое
альбедо
и
не
соответствует
излучателю
АЧТ, НО(!) 
оценка
температур
будет
вполне
достоверной…

Повторю

именно
ОЦЕНКА. Нить
начинает
светиться
примерно
с
20
вольт.

Дополнительно
хотел
бы
обратить
внимание
на
разброс
параметров
лампочек.

На
фотографии
с
тестером,
маленькие
лампочки
(гирляндные)
были
мной
отобраны
и
откалиброваны
весьма
тщательно.
Для
разных
измерительных
целей
и
опытов.
Потому
то
они
и
показывают
одинаковое
сопротивление,
что
называется
«пуля
в
пулю».

А
вот
большие
лампочки,
я
их
просто
принес
из
магазина,
не
отбирая
по
параметрам
и
хорошо
видно,
что
разброс
магазинных
лампочек
наблюдается
в
весьма
широком
диапазоне.
Вплоть
до
10%.

Это
обстоятельство
дополнительно
указывает,
что
погрешности
расчета
оказываются
МЕНЬШЕ
чем
реальный
разброс
лампочек.


Некоторые
дополнительные
формулы

Выше
я
вывел
формулу,
что
для
любой
лампочки
отношение
куба
напряжения
к
квадрату
мощности

есть
величина
постоянная
.

Исключительно
в
целях
удобства
предлагаю
представить
эту
константу
в
виде
квадрата
некоторой
величины. 
Назовем
ее
параметром
S
и
перепишем
главную
формулу14. Определение параметра S

Удобства
предлагаемой
методики
просматриваются
вот
в
каком
аспекте.
Поскольку
параметр
S
оказывается
неизменным
в
широком
диапазоне
напряжений,
то
открывается
возможность
обсчитывать
схемы
из
лампочек,
скомбинированных
произвольным
образом.

Для
этого
будет
полезен
ряд
формул,
которые
легко
выводятся
самостоятельно.15. формулы для сопротивления, тока и мощности лампы накаливания

Для
последовательного
и
параллельного
сопротивления
можно
использовать
формулы:16. формулы для последовательного и параллельного соединения ламп накаливания


Схема 
с
балластным
сопротивлением

Для
случая,
когда
лампа
включается
последовательно
с
балластным
резистором,
для
расчета
напряжение
на
ней
необходимо
решить
простенькое
квадратное
уравнение
приведенного
вида:



+
(
Rрезист
/
Sлампы)
*
корень(U) 

U
питания.

Вывод формулы с балластным сопротивлением

Вывод
формулы
с
балластным
сопротивлением

На
рисунке
представлен
порядок
вывода
формулы
для
случая,
когда
лампа
последовательно
соединена
с
балластным
сопротивлением. Ток
через
лампу
и
через
сопротивление
одинаков.

Выражения
для
токов
приравниваются. Небольшие
алгебраические
преобразования.  И
получается
окончательное
квадратное
уровнение
относительно
неизвестного
Us.

Из
рисунка
понятно,
что
Us
это
напряжение
на
лампе.


От
Администратора
блога.

Эта
статья
участвует
в
Конкурсе
статей
лета
2018
г.
Подведение
итогов
(ориентировочно)

в
июне
2018.
Подписывайтесь
на
получение
новых
статей
и
вступайте
в
группу
ВК,
там
новостей
всегда
больше,
чем
на
блоге!

Понравилось?
Поставьте
оценку,
и
почитайте
другие
статьи
блога!


Загрузка…


Внимание!
Автор
блога
не
гарантирует,
что
всё
написанное
на
этой
странице

истина.

За
ваши
действия
и
за
вашу
безопасность
ответственны
только
вы!

Формула зависимости напряжения и мощности лампочки

Это основная формула статьи, вывод которой будет приведён ниже. Формула выглядит так:

Для любой лампы накаливания существует параметр, стабильный в широком диапазоне электрических режимов. Этим параметром является отношение куба напряжения к квадрату мощности.

Методика использования формулы проста.

Берем лампочку, читаем на колбе или на цоколе параметры, на которые она расчитана – напряжение и мощность, рассчитываем константу, потом вставляем в формулу любое произвольное напряжение и вычисляем мощность, которая выделится на лампочке.

Зная мощность, несложно вычислить ток.

Зная ток, несложно вычислить сопротивление нити накаливания.

Вот и рассмотрим вопросы, связанные с правильной эксплуатацией формулы, а так же с теми ограничениями, котрые неизбежны ввиду того что «абсолютных» формул просто не бывает.

Однако, сначала немножко «теории»…

Подключаем светодиоды

Как правильно подключить лампочку на 12 вольт в авто своими руками? Неважно, мигающую или нет, в фару или панель приборов, об этом мы расскажем далее.

Рассмотрим пример подключения своими руками на модуле, учитывая несколько нюансов (схемы вы найдете ниже):

  1. Панельки, то есть кластеры, рассчитываются на питание 12 вольт, такие устройства можно без проблем подключить к проводке авто и наслаждаться мигающими или просто яркими огоньками. Однако такие устройства обладают определенным недостатком — когда обороты мотора будут изменяться, яркость также будет то снижаться, то увеличиваться. Пусть это не критично, но глазу все же будет заметно. Но также нужно учесть, что такие кластеры хорошо светят тогда, когда напряжение в сети составляет 12.5 вольт, то есть если у вашем авто напряжение низкое, то светить лампочки будут слабо.
  2. Сам по своей конструкции кластер состоит из самих диодов, а также резистора. Резисторы — это важный элемент любого кластера. На каждые три лампочки устанавливается один резистор, предназначенный для гашения лишнего напряжения. Если вы приобретаете ленту для фар, то, возможно, вам придется ее подрезать. При установке в фары нужно учитывать, что обрезать ленту необходимо в определенных местах.
  3. Подключение светодиодов 12 вольт с резисторами в фары авто осуществляется последовательно. Вам необходимо сделать кластер, то есть подключить по очереди необходимое число лампочек друг к другу, а два вывода, которые будут находиться по краям — к сети авто. В этом случае речь идет о белых диодах, мощность которых составляет 3.5 W. То есть для сети с напряжением 12-14 вольт понадобится три лампочки, которые в общем будут потреблять не 12, а 10.5 вольт. Поскольку диоды обладают плюсом и минусом, последовательное соединение осуществляется таким образом, чтобы плюс одного элемента соединился с минусом другого (автор видео — Роман Щербань).

Базовые «теоретические» предпосылки

Формула была получена в предположении того, что в металле (из которого состоит нить накаливания) ток и сопротивление имеют единую физическую сущность.

В упрощенном виде это можно рассуждать примерно так.

Сообразно современным воззрениям, ток представляет собой упорядоченное движение носителей заряда. Для металла это будут электроны.

Было сделано предположение, что электрическое сопротивление металла определяется ХАОТИЧЕСКИМ движением тех же самых электронов.

С возрастанием температуры нити, хаотическое движение электронов возрастает, что, в конечном итоге, и приводит к возрастанию электрического сопротивления.

Еще раз. Ток и сопротивление в нити накаливания – суть одно и тоже. С той лишь разницей, что ток – это упорядоченное движение под действием электрического поля, а сопротивление – это хаотическое движение электронов.

Немножко «алгебраической схоластики»

Теперь, когда с “теорией” покончено (улыбнулся), приведу алгебраические выкладки для вывода «главной» формулы.

Каноническая запись закона Ома выглядит:

I * R = U

Самые общие соображения подвигают к мысли, что эти коэффициенты должны быть взаимно обратными величинами, а значит:

В этом случае, попарно перемножая правые и левые части (в системе уравнений), мы возвращаемся к исходной записи закона Ома:

I * R = U

Окончательный вывод формулы

Рассмотрим подробнее систему уравнений:

Возведем в квадрат первое уравнение и попарно перемножим их.

В левой части мы видим выражение для мощности, а так же памятуя о том, что произведение коэффициентов равно единице, окончательно перепишем:

Отсюда получим выражение для токового коэффициента:

И для резистивного коэффициента (они взаимообратны):

Осталось подставить эти значения коэффициентов в “РАСЩЕПЛЕННУЮ” формулу Закона Ома, и мы получим окончательные выражения для тока и сопротивления.

Домножая последнее соотношение на Ux, получим:

Чтобы не забивать себе голову этими квадратами, кубами и корнями, достаточно запомнить простую зависимость, которая вытекает из последнего соотношения . Возводя последнее соотношение в квадрат, мы получаем ясную и понятную формулу:

Для любой лампочки с вольфрамовой нитью накала отношение куба напряжения к квадрату мощности является величиной ПОСТОЯННОЙ.

Полученные соотношения показали прекрасное соответствие практическим результатам (измерениям) в широком диапазоне изменения параметров напряжения и для весьма различных типов ламп накаливания, начиная от комнатных, автомобильных и заканчивая лампочками для карманных фонариков…

Какое сопротивление у лампочки?

Сопротивление лампочки 100 ватт

Решил я как-то проверить закон Ома. Применительно к лампе накаливания. Измерил сопротивление лампочки Лисма 230 В 60 Вт, оно оказалось равным 59 Ом. Это в несколько раз больше заявленной мощности! Я было удивился, но потом вспомнил слово, которое всё объясняло – бареттер

.

Дело в том, что сопротивление вольфрамовой нити лампы накаливания сильно зависит от температуры (следствие протекания тока). В моем случае, если это бы был не вольфрам, а обычный резистор, его рассеиваемая мощность при напряжении 230 Вольт была бы P = U2/R = 896. Почти 900 Ватт!

Кстати, именно поэтому производители датчиков с транзисторным выходом рекомендуют соблюдать осторожность при подключении датчиков.

Как же измерить рабочее сопротивление нити лампы накаливания? А никак. Его можно только определить косвенным путем, из закона знаменитого Ома. (Строго говоря, все омметры используют тот же закон – прикладывают напряжение и меряют ток). И мультиметром тут не обойдешься.

Используя косвенный метод и лампочку Лисма 24 В с мощностью 40 Вт, я составил вот такую табличку:

Зависимость сопротивления нити лампы накаливания от напряжения

Сопротивление лампочки

(Номинальные параметры выделены)

Как видно из таблицы, зависимость сопротивления лампочки от напряжения нелинейная. Это может проиллюстрировать график, приведенный ниже. Рабочая точка на графике выделена.

Сопротивление нити лампы накаливания в зависимости от напряжения

Кстати, сопротивление подопытной лампочки, измеренное с помощью цифрового мультиметра – около 1 Ома. Предел измерения – 200 Ом, при этом выходное напряжение вольтметра – 0,5 В. Эти данные также укладываются в полученные ранее.

Зависимость мощности от напряжения:

Зависимость мощности от напряжения

Для ламп на напряжение 230 В на основании экспериментальных данных была составлена вот такая табличка:

Мощность и сопротивление

Из этой таблицы видно, что сопротивление нити лампы накаливания в холодном и горячем состоянии отличается в 12-13 раз. А это значит, что во столько же раз увеличивается потребляемая мощность в первоначальный момент.

Можно говорить о пусковом токе для ламп накаливания.

Стоит отметить, что сопротивление в холодном состоянии измерялось мультиметром на пределе 200 Ом при выходном напряжении мультиметра 0,5 В. При измерении сопротивления на пределе 2000 Ом (выходное напряжение 2 В) показания сопротивления увеличиваются более чем в полтора раза, что опять же укладывается в идею статьи.

“Горячее” сопротивление измерялось косвенным методом.

Сопротивление нити накаливания люминесцентных ламп

Дополнение к статье, чтобы получился ещё более полный материал.

Лампы с цоколем Т8, сопротивление спирали в зависимости от мощности :

10 Вт – 8,0…8,2 Ом

15 Вт – 3,3…3,5 Ом

18 Вт – 2,7…2,8 Ом

36 Вт – 2,5 Ом.

Сопротивление измерялось цифровым омметром на пределе 200 Ом.

Формула мощности и напряжения

Обновление статьи. У меня на блоге появилась статья автора Станислава Матросова, который развил тему сопротивления спирали лампочки с теоретической стороны. Он вывел формулу, согласно которой:

Для любой лампы накаливания существует параметр, стабильный в широком диапазоне электрических режимов. Этим параметром является отношение куба напряжения к квадрату мощности:

Я решил на основе данных, полученных в статье, посчитать эту величину в Экселе. Вот что у меня получилось:

Зависимость

Действительно, константа, которая с некоторой погрешностью во всём диапазоне равна 8,2±0,2. Её размерность – “Вольт в кубе на Ватт в квадрате”.

Константа для расчета лампы накаливания = 8,2

Низкое значение константы в начале диапазона объяснено автором в приведенной по ссылке статье.

Теперь, зная значение этой константы (8,2), можем записать формулу зависимости мощности от напряжения лампочки накаливания 40Вт 24В:

Зависимость мощности лампочки накаливания от напряжения

Формула для сопротивления

Но вернёмся к теме статьи. Проверим вывод Станислава Матросова о том, что сопротивление лампочки пропорционально корню из напряжения. Из предыдущих выводов можно вывести формулу для конкретной лампочки 40Вт 24В:

Зависимость сопротивления от напряжения, формула для лампы накаливания

Теперь проверим, как эта формула соотносится с полученными мною экспериментальным данным (см. таблицу в начале статьи). Составим такую таблицу:

Таблица требует пояснений. Чтобы была соблюдена размерность, я нормировал экспериментально заданное напряжение (столбец 2) и рассчитанное сопротивление (столбец 4).

Колонка 5 – это корень из нормированного напряжения, и видно, что значения этой колонки отлично совпадают с колонкой 4!

Но давайте вернемся в реальному сопротивлению, и рассчитаем его по приведенной выше формуле (Зависимость сопротивления от напряжения). Это – 6-я колонка. Хорошо видно, что расчет по формуле практически идеально совпадает с расчетом из экспериментальных данных!

Зависимость сопротивления от напряжения. Квадратичная зависимость.

Кто хочет проверить мои расчеты, прикладываю файл: Файл с расчетами и графиками

/ Файл с расчетами и графиками к статье про лампу накаливания, xlsx, 19.51 kB, скачан: 430 раз./

Всё, учебник физики можно переписывать!

Работа и мощность электрического тока. Лампы накаливания

Пишу для школьников (для лучшего понимания ими основ физики). Материал излагаю в соответствии с признанной ныне научной трактовкой физических явлений. Критике существующей теории и глубоким теоретическим рассуждениям здесь не место.

При прохождении тока по проводнику совершается работа , её совершают электрические силы (или электрическое поле). Кратко эту работу называют работой тока .

Рассматривая участок цепи, по которому проходит ток, получим следующее выражение для работы тока :

Работа тока равна произведению напряжения между концами участка на протекающий ток и время его протекания.

В случае, если участок цепи однородный (не содержит источника тока), то

тогда получим ещё две формулы для работы тока:

Если ток проходит через неподвижный проводник, то единственным результатом работы тока является его н агревание . Тогда количество выделившейся теплоты

Это запись закона Джоуля — Ленца.

Если кроме нагревания ток совершает ещё механическую работу , например, приводя в действие электродвигатель (мотор), то работа

лишь частично переходит в тепло .

В этом случае работа тока больше количества выделившейся теплоты , но закон Джоуля — Ленца выполняется .

Работа, совершаемая током в единицу времени , называется мощностью тока:

Единицей мощности тока является 1 Вт:

1 Вт — мощность выделяемая током 1 А в проводнике, между концами которого поддерживается напряжение 1 В.

Основная формула мощности для участка цепи:

Мощность постоянного тока на любом участке цепи выражается произведением силы тока на напряжение между концами участка цепи.

Так как для однородного участка цепи

то мощность можно найти ещё по формулам:

Обычно говорят не о работе , а о потребляемой из сети некоторым прибором (электроплитка, лампочки и др.) или двигателем (мотором) мощности электрического тока. Говоря о мощности (например, электродвигателя), отмечают, что работа двигателя совершается за счёт тока.

На приборах часто отмечается потребляемая ими мощностьмощность, необходимая для нормальной работы этого прибора.

Прежде поговорим об электрических лампочках , в работе которых применяется тепловое действие тока.

Всем знакомая л ампа накаливания представляет собой стеклянный баллон с откачанным воздухом, в который вмонтирована спиральная вольфрамовая нить. Через металлический цоколь концы нити соединяются с проводами осветительной сети.

Нагреваясь до очень высокой температуры (до белого каления), нить лампы становится источником света .

На лампе указывается потребляемая ею мощность и напряжение , на которое она рассчитана.

Поставим себе ВОПРОСЫ и ответим на них.

Какое количество теплоты выделяется лампой мощностью 100 Вт за секунду?

Какое сопротивление имеет нить лампы мощностью 100 Вт, рассчитанная на напряжение 220 В, и какой ток она потребляет?

Ответ : Воспользуемся формулами для мощности:

Сопротивление лампы найдём, разделив квадрат напряжения( на которое лампа рассчитана ) на мощность лампы. Получается, что сопротивление нити лампы равно 484 Ом. Ток, протекающий по нити лампы найдём из первого равенства, то есть лампа потребляет ток 0,45 А.

Можно ли включить последовательно две лампы одинаковой мощности, рассчитанные на 110 В, в сеть с напряжением 220 В?

Ответ : Так как лампы имеют одинаковые мощности и рассчитаны на одинаковое напряжение, то они имеют и о динаковые сопротивления . Общее напряжение 220 В распределится между ними поровну, и на каждую лампу придётся напряжение 110 В, на которое они и рассчитаны. Таким образом, лампы последовательно включить можно. При этом они будут «гореть полным накалом».

Что произойдёт, если в сеть с напряжением 220 В включить последовательно две лампы рассчитанные на одинаковое напряжение (110 В), но имеющие разные мощности , например 40 Вт и 100 Вт?

Ответ : Сопротивление нити каждой лампы находится через отношение квадрата напряжения, на которое она рассчитана , к мощности лампы.

Обе лампы рассчитаны на одинаковое напряжение , значит более мощная лампа (100 Вт) имеет меньшее сопротивление .

Ток через лампы идёт один и тот же , тогда согласно формуле

напряжение на более мощной лампе будет меньше , чем на менее мощной лампе.

Надо ориентироваться на р асчётное напряжения ламп (в нашем случае это 110 В).

Если напряжение на лампе окажется меньше 110 В, то она будет гореть тускло (с недокалом). В данном случае это относится к лампе мощностью 100 Вт. Лампа же мощностью 40 Вт будет гореть ярко (с перекалом) и быстро перегорит. Вывод : лампы разной мощности последовательно включать нельзя.

Итак, работа ламп накаливания основана на тепловом действии света, то есть на превращении электрической энергии в тепло и свет.

Природа тепла и света одна — это электромагнитные волны. Наш глаз воспринимает их как свет только в узком диапазоне длин волн, а в широком диапазоне длин волн ощущаем их как тепло.

Это значит, что при освещении помещений лампами накаливания значительная часть энергии теряется в виде тепла.

Существуют более экономичные осветительные приборы — это люминесцентные и светодиодные лампы. Они работают не на тепловом действии тока, принцип их работы совсем другой. О принципе работы люминесцентных ламп кратко будет сказано в теме «Электрический ток в газах», а о принципе работы светодиодных ламп — в теме «Электрический ток в полупроводниках».

Вернёмся к тепловому действию тока.

Ответьте на такой вопрос : Сколько тепла выделяется в утюге за секунду, если сопротивление утюга, работающего от сети с напряжением 220 В, равно 1210 Ом? Ответ: 403 Дж.

Источник

От чего зависит накал лампы от тока или напряжения

Два плоских воздушных конденсатора подключены к одинаковым источникам постоянного напряжения и одинаковым лампам, как показано на рисунках а и б. Пластины конденсаторов имеют разную площадь, но расстояние между пластинами в конденсаторах одинаковое (см. рисунок). В некоторый момент времени ключи К в обеих схемах переводят из положения 1 в положение 2. Опираясь на законы электродинамики, объясните, в каком из приведённых опытов при переключении ключа лампа вспыхнет ярче. Сопротивлением соединяющих проводов пренебречь.

При переводе ключа из положения 1 в положение 2 конденсатор очень быстро разрядится через лампу. Яркость вспышки лампы зависит от величины тока протекающей через неё. Следовательно, чем больший заряд накопится в конденсаторе, тем ярче будет вспышка. Заряд на конденсаторе Следовательно, чем больше ёмкость, тем больше заряд на конденсаторе. Ёмкость плоского конденсатора рассчитывается по формуле где S — площадь пластин конденсатора, а d — расстояние между пластинами. Значит, ёмкость конденсатора а больше ёмкости конденсатора б. В силу того, что оба конденсатора заряжаются от одинаковых источников постоянного напряжения, заряд, накопленный на конденсаторе а, будет больше заряда, накопленного на конденсаторе б. Следовательно, и вспышка лампы для системы а будет ярче.

Критерии оценивания выполнения задания Баллы
Приведено полное правильное решение, включающее правильный ответ (в данном случае п. 1–2) и исчерпывающие верные рассуждения с указанием наблюдаемых явлений и закономерностей

(в данном случае — формула ёмкости плоского конденсатора и рассуждения о зависимости величины силы тока от заряда, накопленного на конденсаторе).

3
Дан правильный ответ, и приведено объяснение, но в решении имеются следующие недостатки.

В объяснении не указано одно из физических явлений, свойств, определений или не назван один из законов (формул), необходимых для полного верного объяснения. (Утверждение, лежащее в основе объяснения, не подкреплено указанием на соответствующий закон, свойство, явление, определение и т. п.)

Объяснения представлены не в полном объёме, или в них содержится один логический недочёт.

2
Представлено решение, соответствующее одному из следующих случаев.

Дан правильный ответ на вопрос задания, и приведено объяснение, но в нём не указаны два явления или физических закона, необходимых для полного верного объяснения.

Указаны все необходимые для объяснения явления и законы, закономерности, но имеющиеся рассуждения, направленные на получение ответа на вопрос задания, не доведены до конца.

Указаны все необходимые для объяснения явления и законы, закономерности, но имеющиеся рассуждения, при водящие к ответу, содержат ошибки.

Источник

Постоянный и переменный ток в освещении

Постоянный и переменный ток в освещении

Без электричества невозможно представить современный мир. Всё, к чему мы так привыкли: освещение, бытовые приборы, компьютеры, телевизоры – так или иначе связано с электропитанием. Но одни приборы работают от переменного тока, а другие – питаются от источников постоянного тока.

От этого зависит возможность их работы, а иногда и целостность, если подключение неправильное.

Электрический заряд или электроны движутся в одном направлении, всегда начиная с генератора, который является началом линии, и до конца линии, которая является электрическим оборудованием.

Переменный – это ток, который меняет величину и направление. Причем, в равные промежутки времени. В случае подключения электрической лампочки к сети переменного тока плюс и минус на ее контактах будут меняться местами с определенной частотой или иначе, ток будет менять свое направление с прямого на обратное.

Применение постоянного тока:

· Различные виды техники (бытовая, промышленная)

· Автономные системы (бортовые системы автомобилей, летательных аппаратов, морских судов или электропоездов, общественный транспорт: трамваи и троллейбусы)

· Электронные устройства (электрофонари, игрушки, аккумуляторные электроинструменты и др.)

Бытовые приборы работают на постоянном токе, но в розетки сети в квартире приходит переменный ток. Практически везде постоянный ток получается путем выпрямления переменного.

Ученые доказали недавно: передавать постоянный ток выгоднее. Снижаются потери излучения линии. Переменный ток чаще всего используется тогда, когда присутствует необходимость его передачи на большие расстояния.

Применение переменного тока:

· Инфраструктурные и транспортные объекты

ФОТО 3

· У лампочки Ильича на постоянном токе не будет пульсаций света и шума от работы. На переменном — лампа может гудеть из-за того, что спираль работает как электромагнит, сжимаясь и растягиваясь дважды за период.

· Эти приборы нельзя включать напрямую в сеть. Для нормальной работы лампе нужен пуско-регулирующий аппарат (ПРА). В простейшем случае он состоит из трёх деталей: стартёра, дросселя и конденсатора. Последний нужен не самой лампе, а остальным потребителям в сети, так как он улучшает коэффициент мощности и фильтрует помехи, создаваемые лампой.

· Прибор питается от переменного напряжения 220 вольт, которое находится в бытовой сети, но токи в ней протекают разные. Можно запитать лампу и постоянным (с ограничением тока). Но предпочитают переменный. Он проще в реализации и электроды при этом изнашиваются равномерно.

· Светодиод требует для работы небольшое постоянное напряжение (около 3.5 В) и ограничитель тока. Схемы светодиодных ламп весьма разнообразны: от простых до довольно сложных. Самое простое — последовательно со светодиодами поставить гасящий резистор. На нём упадёт лишнее напряжение, он же будет ограничивать ток. Такая схема имеет низкий КПД, поэтому на практике вместо резистора ставят гасящий конденсатор. Он также обладает сопротивлением (для переменного тока), но на нём не рассеивается тепловая мощность. По такой схеме собраны самые дешёвые лампы. Светодиоды в них мерцают с частотой 100 Гц. На постоянном токе такая лампа работать не будет, так как для него конденсатор имеет бесконечное сопротивление.

Для создания яркого направленного освещения используются специальные устройства – прожекторы. Они комплектуются мощными источниками света и поставляются в прочных корпусах из металла и пластика.

Предназначены для равномерного освещения крупных сооружений: домов, стадионов, сцен

Используются для подсветки и выделения светом объектов и их частей

Служат для передачи информации на расстоянии

· Дальнего действия с параболическими отражателями

Изделия выпускаются в основном для военных нужд

В прожекторах устанавливают разные лампы: галогенные, натриевые, металлогалогенные и светодиодные. Бывают модели со сменными лампами, но в некоторых заменить световой элемент не получится.

Светодиодные лампы для уличного освещения имеют различную конфигурацию. Они могут быть выполнены в форме квадрата, прямоугольника, круга, овала или линейки.

· Широкий диапазон электропитания – от 100 до 240 Вольт

Если напряжение падает, то светодиодный прожектор продолжает работать в обычном режиме.

· Работа как при переменном, так и при постоянном токе

· Определенное количество диодов

· Различный цвет света – горячий или холодный, разная температура

· Возможность смены угла светорассеивания

Чаще всего угол установки прожекторов для освещения на улице равен 50° и более.

Лампы со светодиодами обладают высоким качеством, экономным потреблением электроэнергии, надежностью и долгим сроком службы.

Прежде, чем выбрать осветительные приборы, внимательно ознакомьтесь с их описанием. И не стесняйтесь задавать вопросы специалистам!

Источник

➤ Adblock
detector


Физика,


вопрос задал elizavetamarckina234,


6 лет назад

Помогите пожалуйста.
Определите силу тока в лампочке и ее сопротивление.

Приложения:

Ответы на вопрос

Ответил nastenamaltseva





0

Дано:
I1(сила тока на резисторе) = 1 А
I(общая сила тока) = 1.5 А
U = 8 В
Решение:
I2(сила тока в лампочке) = I — I2 = 1.5 — 1 = 0.5 А
R(сопротивление в лампочке) = U/I2 (закон Ома) = 8/0.5 = 16 Ом

Ответил elizavetamarckina234





0

Спасибо наигромейнешее))

Предыдущий вопрос

Следующий вопрос

Новые вопросы

Геометрия,
10 месяцев назад

Срочно нужно, помогите пожалуйста ​…

Русский язык,
10 месяцев назад

выпишите слово,которое не является глаголом,и определите,какая это часть речи а тёк б стал в нужен г плачь д лезть​…

История,
6 лет назад

Укажите, от каких слов произошли следующие слова Дружина, Куна, Огнищанин, Обитель…

Математика,
6 лет назад

Помогите пожалуйста с задачами 3 и 4, очень прощу. Буду очень благодарен…

Литература,
7 лет назад

запиши те любимые строки из стихотворений Пушкина…

Математика,
7 лет назад

с первого поля вывезли 16 стогов сена а со второго на 8 стогов больше чем с первого риши пж
и краткую запись…

Понравилась статья? Поделить с друзьями:

Не пропустите также:

  • Как найти подвал в игре привет сосед
  • Как найти текст в вордпаде
  • Как найти на каких сайтах зарегистрирован номер
  • Как найти заказы на перевозку грузов
  • Как найти сообщение по дате телеграм

  • 0 0 голоса
    Рейтинг статьи
    Подписаться
    Уведомить о
    guest

    0 комментариев
    Старые
    Новые Популярные
    Межтекстовые Отзывы
    Посмотреть все комментарии