Регистрация: 29.10.2005
Петрозаводск
Сообщений: 179
Есть ли простой домашний способ обнаружения где проложен кабель теплого пола?
Надо в полу (керам.плитка) просверлить несколько отверстий по прямой, ну и, естественно, опасаюсь попасть…
Регистрация: 22.12.2009
Астана
Сообщений: 215
Простых домашних способов нет. Неплохой результат дает хороший поисковик — глубиномер скрытой проводки (на защитную-заземляющую оплетку ТП подается фаза, если кабель у Вас стандарный, не саморег например, с ним проще), но, как правило этот неплохой результат имеет разбег 10-20 см. Проще использовать короткие дюбеля, или клей, или просто перекрестится перед сверлением, с учетом того, что кабель ТП относительно легко ремонтируется……
Регистрация: 19.04.2010
Москва
Сообщений: 178
А какая конечная цель? Может быть есть альтернатива не сверлить?
Регистрация: 29.10.2005
Петрозаводск
Сообщений: 179
Левша-мастер написал :
А какая конечная цель? Может быть есть альтернатива не сверлить?
Цель — установить нижнюю направляющую шкафа-купе. Пол делали несколько лет назад, но уже тогда было предусмотрено, что в этом месте будет шкаф и кабель укладывали в стороне, но насколько уже не вспомнить.
Регистрация: 22.12.2009
Астана
Сообщений: 215
? И Вы заморачиваетесь? Приклейте направляющую на жидкие гвозди — силикон — двусторонний скотч — или на что угодно……….. Эта тема давно пройдена на ламинате, см. поиск…….
Регистрация: 17.07.2008
Красноярск
Сообщений: 12087
NetIgorS написал :
Цель — установить нижнюю направляющую шкафа-купе.
Может быть не стОит сверлить? Приклеить же можно.
ИМХО (IMHO)
Регистрация: 29.10.2005
Петрозаводск
Сообщений: 179
jjb написал :
? И Вы заморачиваетесь?
А как же? Для себя ведь делаю
Регистрация: 19.04.2010
Москва
Сообщений: 178
Поддерживаю, что проще приклеить.
А если уж так хочется просверлить, тогда сбейте аккуратно одну плитку и посмотрите где идет кабель.
Регистрация: 28.06.2011
Москва
Сообщений: 13481
Запросто можно обычным металлодетектором типа BOSCH DMF 10 Zoom обнаружить край зоны тёплого пола с точностью в пару сантиметров.
Отдельные кабели, особенно, если они близко расположены и накрыты экранирующей сеткой — будет сложно.
Регистрация: 29.10.2005
Петрозаводск
Сообщений: 179
Спасибо всем за участие! Думаю, что буду клеить.
Регистрация: 25.08.2006
Санкт-Петербург
Сообщений: 13038
NetIgorS написал :
кабель укладывали
а кабель то какой, с одной стороны питается или с обеих? (если с обеих, то можно подав на него постоянный ток, найти компасом трассу, или попытаться по области нагрева прощупать, для всего остального нужны спец детекторы)
Регистрация: 29.10.2005
Петрозаводск
Сообщений: 179
юра Т написал :
а кабель то какой, с одной стороны питается или с обеих?
Питание у кабеля с одной стороны.
…Я уже приклеил
Регистрация: 22.12.2009
Астана
Сообщений: 215
Дабы больше не флудили советую закрыть тему
Регистрация: 29.10.2005
Петрозаводск
Сообщений: 179
jjb написал :
Дабы больше не флудили советую закрыть тему![]()
Ok!
Скрыть объявление
«Ах, какая лестница, какая лестница…. Мне б такую!»
Если хотите вдохновиться идеями или у Вас есть вопросы по выбору лестницы, компания Дом Перил с радостью поможет сделать верный выбор.
Заходите и смотрите!
Скрыть объявление
Metrissimo — возможность воплотить ваши идеи в жизнь!
Если вы хотите обновить интерьер и сделать косметический ремонт, компания Metrissimo поможет вам в этом.
Заходите и смотрите!
-
Дорогие форумчане, помогите определить место порыва цепи теплого пола
-
пол электрический? Есть такое устройство, показывает скрытую проводку в стенах. Достаточно подать фазу в один конец и пройтись с таким прибором по полу, чтобы найти где перестанет определять наличие электричества. иногда даже бывает удаётся использовать обычную поисковую отвёртку, которая продаётся на рынке за 5-10$ и тоже показывает скрытую проводку.
-
спасибо огромное за совет! попробую найти таким способом.
-
Rouslan
Участник
- Регистрация:
- 03.12.09
- Сообщения:
- 28
- Лайки:
- 0
- Адрес:
- Донецк
либо обратиться в сервисный центр, адрес и телефон должен быть указан в гарантийном талоне, заодно и терморегулятор проверят
-
Для определения места порыва теплого пола используют спец. прибор Универсал -911М, или генератор высокого напряжения+тепловизор. С помощью поисковой отвертки, первый раз слышу. Буду очень благодарен, если знающие люди расскажут о таком экзотическом способе поиска.
-
Ломастер
Шыбко грамтный спицыалист
- Регистрация:
- 25.09.14
- Сообщения:
- 2 198
- Лайки:
- 645
Видел как у нас электрики при помощи таких отвёрток фазу определяют поднося её к проводам на предмет обесточено/не обесточено. При этом не обязательно касаясь, просто близко. Думаю при неглубоком залегании и отсутствии экранирующей оплётки что то подобное можно провернуть и с теплым полом.
-
Это абсолютно невозможно, на мой взгляд. Неглубокое залегание — это по меньшей мере 10 мм, да и экран есть на 99% кабелей. Тем более при обрыве/перегреве кабеля в определенном месте не факт что именно там пропадет фаза. А учитывая то, что кабель в полу уложен «змейкой», найти это место не представляется возможным. С таким же успехом можно на кофейной гуще погадать.
-
Возможно у них отвёртка индукционная. Обычным индикатором напряжения не определить.
К тому же у автора может быть проблема проще. Он же не пишет, что проверял точку подключения самого пола. Пусть сначала выход со схемы управления проверит. И про пол не пишет кабель, или плёнка
-
Занимаюсь ремонтом теплых полов. В работе использую большой арсенал различного оборудования. Но в каждом случае используется свои методы и универсального способа не существует. Проще всего искать генератором. Но тоже есть проблемы, когда существует переходное сопротивление порядка нескольких десятков кОм.
Для начала нужен мегомметр. Замеряем сопротивление между экраном и каждой жилой, и между жилами. Если низкое, 10-100 кОм, это значит, что изоляция кабеля скорее всего сгорела, и восстановлению не подлежит. (обычный тестер не подойдет, так как он не выдает испытательное напряжение 1000 вольт)
Если сопротивление изоляции в норме, и между нагревателями полный обрыв — надо искать.
Чаще всего обрывы возникают в следствие механического повреждения, — сверлят под ограничители дверей, шкафы, сантехнику и т.п.
Возможно повреждение в месте трещин, или при переходах с одной бетонной плиты на другую.Если нет генератора, то лучший вариант детектор проводки от боша, или другого производителя, который четко реагирует на переменный ток.
Принцип поиска прост. Подключаем ТОЛЬКО один фазовый провод к одной жиле теплого пола. Детектором ведем по полу. Прибор принимает электромагнитное поле проводника. В месте обрыва проводника произойдет прекращение сигнала.
Так как в кабеле экран и две жилы, ( для двух жильного) , то необходимо подключать каждую жилу и осуществлять поиск.
Экран греющего кабеля можно подключить к фазовому проводу, для того, что бы найти трассу ( нарисовать как они идет по полу), и уже потом приступить к поиску обрыва греющего проводника.
ВНИМАНИЕ — подключать фазу к экрану можно лишь после проверки сопротивления изоляции, так как существует вероятность, что изоляция экрана повреждена и возможно короткое замыкание.Таким же способом можно использовать бесконтактный детектор напряжения. (китайские отвертки тоже могут быть использованы, но возможно, что будут пищать по любому поводу)
Мне нравится MASTECH S8902B. у него есть кнопки, для регулировки чувствительности.
Легко определяет электрическую проводку под напряжением, на расстояние 2-4 см ( в зависимости от настроенной чувствительности)Часто бывает выгорание перегрев, выгорание кабеля, и как следствие, обрыв. Если была пустота, то именно из-за этого перегрев и произошел. Перегрев происходит и без пустот, но в местах, где пол заставлен (мебель и т.п.).
Поэтому ни в коем случае на теплом полу не должно быть мебели, ковриков и т.д.На фото видно, как сгорела подложка и кабель, от того, что был поставлен пуфик, без ножек. Восстановлению не подлежит.
Последнее редактирование: 10.12.2014
-
Евгений_, Здравствуйте! Мне нужно определить место пробоя теплого пола. Живу в Зверосовхозе. Можете помочь?
Чтобы задать вопрос, получить консультацию или поделиться опытом
войдите на форум
Содержание
- Диагностика теплого пола: как найти место повреждения или обрыва греющего кабеля? Руководство!
- Как работает рефлектометр
- Настройка рефлектометра
- Методика поиска неисправностей в системе «теплый пол»
- Если показания одинаковые
- Проверьте показания с помощью омметра или мультиметра:
- Если показания отличаются
- Определите сторону с обрывом
- Когда разрыв обнаружен
- Ремонт теплого пола
- ХорошийЭлектрик.РФ 958-81-66
- Устраняем обрыв теплого пола – полный цикл
- Пример из недавней практики ремонта обрыва кабеля теплого пола
Диагностика теплого пола: как найти место повреждения или обрыва греющего кабеля? Руководство!
Для проведения быстрой и качественной диагностики, которая позволит найти обрыв теплого пола или другие повреждения греющего кабеля, требуются специальные приборы, которых нет домашних условиях. Данное руководство разработано ведущим европейским производителем электрического напольного отопления – компанией Warmup и рекомендуется в первую очередь для мастеров, занимающихся обслуживанием и ремонтом тёплых полов.
Системы «Теплый пол», выполненные на базе греющего кабеля, активно применяются для обогрева помещений различного типа. Они монтируются под плитку, ламинат, линолеум, ковролин и т.д., удобны в использовании и обеспечивают комфортные условия для жизни человека. Вместе с тем, как и любая техника время от времени они выходят из строя. Рассмотрим методику локализации повреждений в системах «Теплый пол» с использованием приборов Greenlee, которые используются компанией Warmup.
Диагностические приборы необходимые для проверки электрического теплого пола:
- Импульсный рефлектометр Tempo TS-90 или Sidekick Plus. Применяется для измерения расстояния до возникшей неисправности в проводке системы электрического напольного отопления.
- Тестовый набор Greenlee 701K-G. Применяется для трассировки кабеля под покрытием для более точного определения их места повреждения.
Как работает рефлектометр
Рефлектометр посылает электрический импульс в подключенный к нему кабель. Импульс проходит по кабелю до места неисправности, где отражается обратно к рефлектометру. При этом прибором измеряется время, которое потребовалось импульсу на то, чтобы достичь неисправности и вернулся назад. Значение времени преобразуется в показания расстояния, которые выводятся на дисплей рефлектометра.
Настройка рефлектометра
Для правильного пересчета времени перемещения импульса к повреждению и обратно, и повышения точности в измерении расстояния до повреждения, необходимо выставить коэффициент распространения, соответствующий типу греющего кабеля, который предстоит диагностировать. Для этого:
- Полностью отключите подачу электроэнергии на термостат системы «Теплый пол», и отсоедините от него систему отопления.
- Нажмите кнопку включения питания на рефлектометре TS-90, в случае использования анализатора Sidekick, переключите переключатель режимов анализатора в положение TDR.
- Зайдите в режим «Настройки» (Setup)
- При помощи клавиш «вверх»/«вниз» выберите нужный кабель из списка.
- Подсоедините входящие в комплект зажимы типа «крокодил» к измерителю, соблюдая указанную цветовую кодировку (черный к черному, красный к красному).
Если характеристики кабеля системы «Теплый пол» неизвестны, можно их определить самостоятельно, для чего понадобится аналогичный кабель известной длины. Для этого:
- Прикрепите один из измерительных проводов рефлектометра к одной из жил аналогичного греющего кабеля известной длины
- Прикрепите другой измерительный шнур к металлической оболочке нагревательного кабеля (кабель должен быть никуда не подключен)
- Подкорректировать коэффициент распространения NVP таким образом, чтобы длина кабеля, отображаемая рефлектометром, соответствовала реальной длине кабеля.
Если в справочнике прибора нет кабеля с таким коэффициентом распространения, необходимо записать его. Это пригодится в будущем для диагностики аналогичных кабелей.
Методика поиска неисправностей в системе «теплый пол»
- Полностью отключите подачу электроэнергии на термостат, и отсоедините от него систему отопления.
- Прикрепите один зажим к одному из проводов системы отопления, а другой – к проводу заземления (металлическая заземленная оболочка нагревательного кабеля).
- Нажмите кнопку F1 (для измерения длины) и дождитесь появления показаний. Запишите полученное значение.
- Повторите процедуру, описанную в п.3, для другого провода. Запишите полученное значение.
- Сравните полученные значения между собой и с длиной провода системы, которая указана в руководстве по установке кабеля. Это позволит определить расстояние до разрыва.
Если показания одинаковые
Если показания для обоих проводов одинаковы и находятся в пределах 10% от общей длины провода (обратитесь к техническим характеристикам изделия или руководству), возможно, все в порядке. Однако это может также означать, что разрыв находится на дальнем конце провода. Наиболее распространенным неисправностью в этом случае является повреждение оконечного соединения (на конце провода).
Если полученные показания одинаковые, но значение расстояния меньше заводской длины провода.
Это может указывать на полный обрыв греющего кабеля в теплом полу.
Пример 1. Например, в мате NADWM-120-350 площадью 25 квадратных футов (2,32 м. кв.) длина кабеля составляет 100 футов (30,5 метра), а самого мата 15 футов (4,5 метра). Если показания рефлектометра меньше 30,5 метров, возможно, имеется полный разрыв провода.
Пример 2. Если используются маты другими габаритами, длину кабеля в 1 квадратном метре можно уточнить у их производителя, или высчитать самостоятельно. К примеру, наиболее распространенными являются маты шириной 50 см и шагом провода 8-10 см.
Простыми пересчетами можно приблизительно определить длину кабеля в мате длиной 2м (площадь 1 м кв.) L каб = 10,5 м. Для точного определения местонахождения нагревательного кабеля, можно воспользоваться тестовым набором 701K-G:
- Подключить красный вывод к одному (или одновременно двум) жилам греющего кабеля
- Подключить черный вывод к металлической оболочке греющего кабеля
- Переключить генератор в режим Tone (в этом режиме генератор подает в кабель сигнал)
- При помощи индуктивного щупа, определяем местонахождение кабеля по максимальному значению принимаемого сигнала. Во избежание ошибок, следует уменьшить чувствительность прибора до минимального уровня, при котором будет слышен сигнал.
Если показания рефлектометра меньше фактической длины кабеля, возможно, имеется полный разрыв провода.
Проверьте показания с помощью омметра или мультиметра:
- Между черным и белым проводами: смотрите заводские настройки. Как правило, при выборе шкалы 200 Ом показания должны быть в пределах от 20 до 200 Ом. Если никаких показаний нет, это подтверждает обрыв кабеля. Прежде чем делать выводы, дважды проверьте батарейки на своем измерителе и проведите измерение заново. Используете цифровой омметр (с цифровым дисплеем), а не аналоговый (со стрелочным индикатором).
- Между черным проводом и землей: не должны отображаться никакие показания. Если есть показания, значит, имеется «замыкание на землю», то есть «короткое замыкание». Рефлектометр должен показать расстояние до неисправности на этом проводе и указать «Short» (короткое замыкание).
- Между белым проводом и землей: не должны отображаться никакие показания. Если есть показания, значит, имеется «замыкание на землю», то есть «короткое замыкание». Рефлектометр должен показать расстояние до неисправности на этом проводе и указать «Short» (короткое замыкание).
Если показания отличаются
Если показания для черного и белого провода кабеля отличаются, запишите их. Возможно, причиной является частичное повреждение греющего кабеля, и сигнал по одному проводу не проходит из-за повреждения, а по другому проводу доходит до конца кабеля, а затем попадает на повреждение на обратном пути. Если в приведенном выше примере (Пример 1) с матом площадью 25 квадратных футов (2,32 м. кв.) повреждение находится на расстоянии 30 футов (9,1 м) в белом проводнике кабеля, тогда одно показание будет 30 футов (9,1 м), а другое — 170 футов (51,82 м). Это 100 футов (30,5 м) до конца одного провода (не имеющего повреждения) и 70 футов (21,3 м) обратного пути сигнала по другому проводу кабеля.
1. После того, как показания записаны и нарисована схема расположения кабеля или нагревательного мата с указанием возможного местоположения неисправности, аккуратно поднимите плитку над предполагаемой областью повреждения. Будьте при этом осторожны, используйте инструменты небольшого размера и не торопитесь. Не используйте общепринятый подход «зубила и молотка». Инструмент меньшего размера позволит снизить вероятность дальнейшего повреждения провода.
2. Если дела пойдут хорошо, обрыв будет найден. Ищите черное или темное пятно в тонком месте, где перегорел кабель, или, после освобождения кабеля, место повреждения на нем. Обычно место повреждения можно обнаружить голыми руками, водя пальцами на месте разрыва. Чаще всего это не то место, где лежит разрыв.
3. Если разрыв отсутствует, специально обрежьте провод и тщательно очистите заземление и проводники с обеих сторон. Одна сторона кабеля будет идти к термостату, а другая — к концу мата. Для зачистки проводов рекомендуется использовать универсальный нож с новым лезвием. Провода настолько малы, что большинство инструментов для зачистки проводов просто сломают кабель.
Определите сторону с обрывом
С помощью омметра определите, в какой стороне (к термостату или к концу мата) находится обрыв относительно вашего разреза. Скрутите черный и белый провода друг с другом на термостате с помощью соединительного изолирующего зажима (не подсоединяйте провод заземления). Проверьте сопротивление от места разреза к термостату. Должны появиться показания (часть от заводского значения, так как измеряется не весь кабель), и отсутствовать замыкание на землю. Если это не так, значит, разрыв на этой стороне, и следует повторно использовать рефлектометр, как описывалось выше, чтобы определить, расстояние до разрыва от места разреза. Если исходный чертеж и оценка были сделаны правильно, вы должны быть довольно близко и показания расстояния в метрах должно быть небольшим.
Если же с этой цепью все в порядке, перейдите на другую сторону разреза и с помощью омметра проведите измерения в сторону конца мата. Если полученные показания не соответствуют полной цепи, повторно воспользуйтесь рефлектометром, как было описано выше, чтобы приблизиться к месту разрыва.
Когда разрыв обнаружен
После обнаружения разрыва мы предлагаем сначала просто скрутить провода вместе, чтобы восстановить полную цепь от термостата. Для проверки измерьте сопротивление кабеля, показаниям должны быть оригинальными или близкими к оригинальным. Кабель не имеет полярности, поэтому проводники можно поменять местами в любой точке. Несмотря на то, что кабели имеют цветовую маркировку на термостате, под полом они одинаковы.
При подключении приборов всегда следуйте инструкциям производителя греющего кабеля.
Данное руководство подходит для диагностики любых нагревательных кабелей, в том числе использующихся в уличных условиях для обогрева ступеней, крыш и т.п.
Источник
Ремонт теплого пола
ХорошийЭлектрик.РФ 958-81-66
Устраняем обрыв теплого пола – полный цикл
Одна из распространенных причин, по которой теплый пол не работает – это обрыв греющего кабеля. О том, что может привести к неисправности, можно прочитать в статье «Неисправности», а здесь я расскажу о полном цикле работ по устранению обрыва. Для этого, первым делом, следует найти место обрыва кабеля теплого пола.
Не так давно, в числе предлагаемых нашим заказчикам услуг, появилась новая – ремонт теплого пола полного цикла т.е., устранение обрыва кабеля с последующим восстановлением кафельного покрытия.
Пример из недавней практики ремонта обрыва кабеля теплого пола
Диагностика системы определила причину неисправности – обрыв кабеля теплого пола под плиткой.
С помощью приборов удалось определить точное место обрыва – в месте крепления межкомнатного порога. Аккуратно снимаем одну плитку и убеждаемся в точности инструментального метода поиска обрыва.
Вскрытие плитки в месте обрыва
Так как плитка оказалось крайней в ряду, снять ее удалось без повреждений.
Более пристально рассмотрев место повреждения, определяем причину обрыва – дюбель крепления межкомнатного порога. Становится понятно, почему этот теплый пол не греет.
Обрыв в месте пробоя кабеля дюбелем
Надо сказать, пробой кабеля дюбелем — наиболее часто встречающаяся причина, по которой может перестать работать теплый пол.
Освобождаем кабель от раствора в пределах снятой плитки.
Освобождаем кабель от раствора
Ремонтируем кабель по технологии компании-производителя.
Ремонт кабеля теплого пола
Из-за невозможности наложить отрезки поврежденного кабеля внахлест, ставится двойная муфта.
Для последующего восстановления кафельного покрытия сбивается плиточный клей и грунтуется поверхность.
Грунтовка поверхности раствором Cceresit CT17
Грунтовка нужна для более надежного сцепления клея с основанием.
После высыхания грунтовки, выбоина и поверхность под плитку заливается ремонтным составом.
Заделка выбоины ремсоставом для бетона
На еще не высохший ремонтный состав укладывается снятая ранее плитка.
Восстановление плитки после ремонта обрыва
Итак, работа выполнена успешно! В этом случае, при ремонте обрыва кабеля пострадала всего одна плитка. Познакомиться с другими случаями из практики ремонта теплого пола можно на странице «Ремонт теплого пола — фото»
После высыхания состава (1-2 дня) можно самостоятельно затереть швы.
Стоимость данной работы составила:
Выезд специалиста на место – 700 руб.
Диагностика системы – 1300 руб.
Поиск места повреждения – 2000 руб.
Вскрытие плитки – 500 руб.
Постановка двойной муфты – 3000 руб.
Заделка выбоины и восстановление покрытия – 2000 руб.
Итого: 9500 руб. Все расходные материалы включены в стоимость работ.
Источник
Всем привет! Возникла следующая проблема — на первом этаже гостевого дома находятся хозяйственные помещения — кухня, ванна, туалет, котельная и хол.. весь пол сделали кафельной плиткой. Кабель греющий проложили в туалете ванной и холле один (!!!!) длинный (теплый пол который продается не на матах а на катушке), всего 25 м.. кабель точно работал. после монтажа сантехники (ванна, раковина, унитаз — все в разных местах) кабель греть перестал.. как найти обрыв не вскрывая кафель везде и главное как отремонтировать? я подозреваю что пробили кабель когда ставили унитаз, но хотелось бы знать наверняка что бы как можно меньше ломать плитку.
Прибор для поиска обрыва теплого пола под плиткой
Люди, вы хоть в курсе такого слова как интрига
ога. расыпать кафель, неверно применив прибор для поиска проводки и после этого понять что надо ЗАНОВО всё делать
АС) не найдешь. Там наводки могут быть от соседних проводов и даже от места обрыва. Скорее всего нужно смотреть на входе, где контакты (или как там в теплом поле сделано), сам пол как мне кажется оборвать сложно.
Питается от 220? Ищи приблуду для поиска проводки в стене. Начинай поиск от питания. Где приборчик перестал пищать, там обрыв.
Питается от 220? Ищи приблуду для поиска проводки в стене. Начинай поиск от питания. Где приборчик перестал пищать, там обрыв.
chykas
За хороший прибор не жалко отдать. Только опыт мне подсказывает, что цена на хороший прибор начинается замного от 5 тыс. S
Добавлено спустя 3 минуты 18 секунд:
Кстати, прикол могу рассказать: была у меня отвертка-индикатор на ЖКИ. Нужно было как-то скрытую проводку определить, в какую она сторону идет, вдоль или поперек или наискосок. Думал-думал, взял изготовил антенну в виде колечка медной проволоки, надел ножки колечка на жало отвертки-индикатора, поднес к стене и о чудо, этот примитивный приборчик показал то, то мне было нужно.
Подскажи прибор, который реально показывает проводку, а не так, что фаза на всю стену.
у него цена от5тыр
Возможно, на али-ебей у китайцев лежит на порядок дешевле.
Источник
Диагностика теплого пола: как найти место повреждения или обрыва греющего кабеля? Руководство!
Для проведения быстрой и качественной диагностики, которая позволит найти обрыв теплого пола или другие повреждения греющего кабеля, требуются специальные приборы, которых нет домашних условиях. Данное руководство разработано ведущим европейским производителем электрического напольного отопления – компанией Warmup и рекомендуется в первую очередь для мастеров, занимающихся обслуживанием и ремонтом тёплых полов.
Системы «Теплый пол», выполненные на базе греющего кабеля, активно применяются для обогрева помещений различного типа. Они монтируются под плитку, ламинат, линолеум, ковролин и т.д., удобны в использовании и обеспечивают комфортные условия для жизни человека. Вместе с тем, как и любая техника время от времени они выходят из строя. Рассмотрим методику локализации повреждений в системах «Теплый пол» с использованием приборов Greenlee, которые используются компанией Warmup.
Диагностические приборы необходимые для проверки электрического теплого пола:
- Импульсный рефлектометр Tempo TS-90 или Sidekick Plus. Применяется для измерения расстояния до возникшей неисправности в проводке системы электрического напольного отопления.
- Тестовый набор Greenlee 701K-G. Применяется для трассировки кабеля под покрытием для более точного определения их места повреждения.
Как работает рефлектометр
Рефлектометр посылает электрический импульс в подключенный к нему кабель. Импульс проходит по кабелю до места неисправности, где отражается обратно к рефлектометру. При этом прибором измеряется время, которое потребовалось импульсу на то, чтобы достичь неисправности и вернулся назад. Значение времени преобразуется в показания расстояния, которые выводятся на дисплей рефлектометра.
Настройка рефлектометра
Для правильного пересчета времени перемещения импульса к повреждению и обратно, и повышения точности в измерении расстояния до повреждения, необходимо выставить коэффициент распространения, соответствующий типу греющего кабеля, который предстоит диагностировать. Для этого:
- Полностью отключите подачу электроэнергии на термостат системы «Теплый пол», и отсоедините от него систему отопления.
- Нажмите кнопку включения питания на рефлектометре TS-90, в случае использования анализатора Sidekick, переключите переключатель режимов анализатора в положение TDR.
- Зайдите в режим «Настройки» (Setup)
- При помощи клавиш «вверх»/«вниз» выберите нужный кабель из списка.
- Подсоедините входящие в комплект зажимы типа «крокодил» к измерителю, соблюдая указанную цветовую кодировку (черный к черному, красный к красному).
Если характеристики кабеля системы «Теплый пол» неизвестны, можно их определить самостоятельно, для чего понадобится аналогичный кабель известной длины. Для этого:
- Прикрепите один из измерительных проводов рефлектометра к одной из жил аналогичного греющего кабеля известной длины
- Прикрепите другой измерительный шнур к металлической оболочке нагревательного кабеля (кабель должен быть никуда не подключен)
- Подкорректировать коэффициент распространения NVP таким образом, чтобы длина кабеля, отображаемая рефлектометром, соответствовала реальной длине кабеля.
Если в справочнике прибора нет кабеля с таким коэффициентом распространения, необходимо записать его. Это пригодится в будущем для диагностики аналогичных кабелей.
Методика поиска неисправностей в системе «теплый пол»
- Полностью отключите подачу электроэнергии на термостат, и отсоедините от него систему отопления.
- Прикрепите один зажим к одному из проводов системы отопления, а другой – к проводу заземления (металлическая заземленная оболочка нагревательного кабеля).
- Нажмите кнопку F1 (для измерения длины) и дождитесь появления показаний. Запишите полученное значение.
- Повторите процедуру, описанную в п.3, для другого провода. Запишите полученное значение.
- Сравните полученные значения между собой и с длиной провода системы, которая указана в руководстве по установке кабеля. Это позволит определить расстояние до разрыва.
Если показания одинаковые
Если показания для обоих проводов одинаковы и находятся в пределах 10% от общей длины провода (обратитесь к техническим характеристикам изделия или руководству), возможно, все в порядке. Однако это может также означать, что разрыв находится на дальнем конце провода. Наиболее распространенным неисправностью в этом случае является повреждение оконечного соединения (на конце провода).
Если полученные показания одинаковые, но значение расстояния меньше заводской длины провода.
Это может указывать на полный обрыв греющего кабеля в теплом полу.
Пример 1. Например, в мате NADWM-120-350 площадью 25 квадратных футов (2,32 м. кв.) длина кабеля составляет 100 футов (30,5 метра), а самого мата 15 футов (4,5 метра). Если показания рефлектометра меньше 30,5 метров, возможно, имеется полный разрыв провода.
Пример 2. Если используются маты другими габаритами, длину кабеля в 1 квадратном метре можно уточнить у их производителя, или высчитать самостоятельно. К примеру, наиболее распространенными являются маты шириной 50 см и шагом провода 8-10 см.
Простыми пересчетами можно приблизительно определить длину кабеля в мате длиной 2м (площадь 1 м кв.) L каб = 10,5 м. Для точного определения местонахождения нагревательного кабеля, можно воспользоваться тестовым набором 701K-G:
- Подключить красный вывод к одному (или одновременно двум) жилам греющего кабеля
- Подключить черный вывод к металлической оболочке греющего кабеля
- Переключить генератор в режим Tone (в этом режиме генератор подает в кабель сигнал)
- При помощи индуктивного щупа, определяем местонахождение кабеля по максимальному значению принимаемого сигнала. Во избежание ошибок, следует уменьшить чувствительность прибора до минимального уровня, при котором будет слышен сигнал.
Если показания рефлектометра меньше фактической длины кабеля, возможно, имеется полный разрыв провода.
Проверьте показания с помощью омметра или мультиметра:
- Между черным и белым проводами: смотрите заводские настройки. Как правило, при выборе шкалы 200 Ом показания должны быть в пределах от 20 до 200 Ом. Если никаких показаний нет, это подтверждает обрыв кабеля. Прежде чем делать выводы, дважды проверьте батарейки на своем измерителе и проведите измерение заново. Используете цифровой омметр (с цифровым дисплеем), а не аналоговый (со стрелочным индикатором).
- Между черным проводом и землей: не должны отображаться никакие показания. Если есть показания, значит, имеется «замыкание на землю», то есть «короткое замыкание». Рефлектометр должен показать расстояние до неисправности на этом проводе и указать «Short» (короткое замыкание).
- Между белым проводом и землей: не должны отображаться никакие показания. Если есть показания, значит, имеется «замыкание на землю», то есть «короткое замыкание». Рефлектометр должен показать расстояние до неисправности на этом проводе и указать «Short» (короткое замыкание).
Если показания отличаются
Если показания для черного и белого провода кабеля отличаются, запишите их. Возможно, причиной является частичное повреждение греющего кабеля, и сигнал по одному проводу не проходит из-за повреждения, а по другому проводу доходит до конца кабеля, а затем попадает на повреждение на обратном пути. Если в приведенном выше примере (Пример 1) с матом площадью 25 квадратных футов (2,32 м. кв.) повреждение находится на расстоянии 30 футов (9,1 м) в белом проводнике кабеля, тогда одно показание будет 30 футов (9,1 м), а другое — 170 футов (51,82 м). Это 100 футов (30,5 м) до конца одного провода (не имеющего повреждения) и 70 футов (21,3 м) обратного пути сигнала по другому проводу кабеля.
1. После того, как показания записаны и нарисована схема расположения кабеля или нагревательного мата с указанием возможного местоположения неисправности, аккуратно поднимите плитку над предполагаемой областью повреждения. Будьте при этом осторожны, используйте инструменты небольшого размера и не торопитесь. Не используйте общепринятый подход «зубила и молотка». Инструмент меньшего размера позволит снизить вероятность дальнейшего повреждения провода.
2. Если дела пойдут хорошо, обрыв будет найден. Ищите черное или темное пятно в тонком месте, где перегорел кабель, или, после освобождения кабеля, место повреждения на нем. Обычно место повреждения можно обнаружить голыми руками, водя пальцами на месте разрыва. Чаще всего это не то место, где лежит разрыв.
3. Если разрыв отсутствует, специально обрежьте провод и тщательно очистите заземление и проводники с обеих сторон. Одна сторона кабеля будет идти к термостату, а другая — к концу мата. Для зачистки проводов рекомендуется использовать универсальный нож с новым лезвием. Провода настолько малы, что большинство инструментов для зачистки проводов просто сломают кабель.
Определите сторону с обрывом
С помощью омметра определите, в какой стороне (к термостату или к концу мата) находится обрыв относительно вашего разреза. Скрутите черный и белый провода друг с другом на термостате с помощью соединительного изолирующего зажима (не подсоединяйте провод заземления). Проверьте сопротивление от места разреза к термостату. Должны появиться показания (часть от заводского значения, так как измеряется не весь кабель), и отсутствовать замыкание на землю. Если это не так, значит, разрыв на этой стороне, и следует повторно использовать рефлектометр, как описывалось выше, чтобы определить, расстояние до разрыва от места разреза. Если исходный чертеж и оценка были сделаны правильно, вы должны быть довольно близко и показания расстояния в метрах должно быть небольшим.
Если же с этой цепью все в порядке, перейдите на другую сторону разреза и с помощью омметра проведите измерения в сторону конца мата. Если полученные показания не соответствуют полной цепи, повторно воспользуйтесь рефлектометром, как было описано выше, чтобы приблизиться к месту разрыва.
Когда разрыв обнаружен
После обнаружения разрыва мы предлагаем сначала просто скрутить провода вместе, чтобы восстановить полную цепь от термостата. Для проверки измерьте сопротивление кабеля, показаниям должны быть оригинальными или близкими к оригинальным. Кабель не имеет полярности, поэтому проводники можно поменять местами в любой точке. Несмотря на то, что кабели имеют цветовую маркировку на термостате, под полом они одинаковы.
При подключении приборов всегда следуйте инструкциям производителя греющего кабеля.
Данное руководство подходит для диагностики любых нагревательных кабелей, в том числе использующихся в уличных условиях для обогрева ступеней, крыш и т.п.
Источник
Как проверить теплый пол мультиметром: на обрыв, как замерить сопротивление, как прозвонить терморегулятор или реле
Из нашей статьи вы узнаете, как и в каких случаях нужно проверять тёплый пол и почему это нужно обязательно делать в момент покупки.
Кроме того, мы расскажем о том, как измерить напряжение мультиметром, как прозвонить греющий кабель тёплого пола или плёнку, и как проверить работу датчика температуры и терморегулятора. А также, объясним, как протестировать отопительную систему без мультиметра.
Проверка в момент покупки
Тёплый пол следует проверять ещё в момент покупки. К греющему прибору прилагается документация, в которой прописаны технические характеристики и уровень сопротивления.
По желанию покупателя продавец должен продемонстрировать все функции оборудования. Используя мультиметр или тестер можно померить сопротивление в изоляции, для этого устанавливается на приборе режим больших сопротивлений. Полученные данные должны совпадать с информацией в технической документации.
Рекомендовано обязательно делать проверку тёплых полов при покупке, иначе есть риск приобрести не работающее оборудование.
Проверяем напряжение в сети мультиметром
Если смонтированные тёплые полы не греют, то первым делом, нужно проверить — что в сети присутствует напряжение. Для этого, на терморегуляторе есть индикатор. Если он горит, то возможно сбита настройка температуры, или указан минимум.
Отсутствие свечения индикатора говорит, что нет напряжения, и надо произвести проверку автомата на щитке. Бывает случаи, что автомат отключается защитным устройством — это означает, что есть короткое замыкание.
Чтобы определить место повреждения, нужно отключить питание, и кабель пола от термостата. Затем требуется прозвонить мультиметром отрезок, который расположен между щитком и регулятором.
Если мультиметр выдаёт нулевое сопротивление, то проводка повреждена на данном участке. Если же оборудование показывает значение выше, то надо искать повреждение в другом месте.
Сначала, нужно выяснить присутствует или нет электрический ток на входе в термостат. Если при проверке выявлено короткое замыкание, значит, в приборе присутствуют неисправности. В противном случае, неполадки надо искать в питающем кабеле.
Мультимертом можно замерить как сопротивление, так и напряжение в тёплом полу.
Как проверить теплый пол мультиметром на обрыв с помощью прозвона
Для прозвонки мультиметром электрического тёплого пола на порыв, будь то кабель, маты или плёнка, обязательно следует включить звуковой сигнал. Это делается при помощи значка, который находится вблизи шкалы омметра.
При соприкосновении щуп друг с другом слышен звук — он свидетельствует о замкнутости цепи. Если при этом прикоснуться щупами к жилам тёплого пола, то появляется зумер. В случае его отсутствия приходим к выводу, что произошёл надрыв жил.
Измерять степень сопротивления нагревателя тёплого пола, возможно, мультиметром. Полученные данные делятся на 220 Вт (уровень напряжения в сети), так можно узнать величину тока протекающего по кабелю.
Это значение надо умножить на напряжение (220), и получается потребляемая мощность. Она должна совпадать с прописанной производителем, причем допустимы несовпадения в 5 %.
Расхождения в большую сторону, говорят о наличии неисправностей в нагревателе.
При установке плёночных тёплых полов, измерять сопротивление мультиметором можно как у всей системы, так и у каждой полосы отдельно. Если полученные данные не соответствуют паспортным, то можно утверждать, что проблема в плёнке. Поэтому надо проверить целостность проводов и качество их соединений.
Большая потребляемая мощность
Если, при измерении потребляемая мощность значительно превышает указанную изготовителем, это значит, что произошло короткое замыкание. Обычно это случается при нарушении изоляционного слоя проводов.
При этом один участок будет греть сильно, а другой вообще не нагреваться. Функционирование в таком режиме приводит к большому потреблению электроэнергии, кроме того система быстро выйдет из строя.
Решить данную проблему возможно, если демонтировать отделочный материал в месте, где нарушена изоляция, и произвести ремонт дефектного участка провода.
Ремонт заключается в изоляции оголённых жил провода изоляционной лентой. Если же кабель находится под бетонной стяжкой, то сделать это довольно сложно.
Низкая потребляемая мощность
Если мощность у греющего пола существенно ниже паспортной, и при этом показатель сопротивления равен бесконечности, следовательно произошел обрыв цепи. Продолжительная работа в данном режиме приведёт к перегоранию кабеля.
Для устранения неполадки, требуется найти место обрыва. Но сначала, необходимо отключить систему от сети и регулятора. Для определения участка обрыва используется высоковольтный генератор или тепловизор. Проводя ими над поверхностью напольного покрытия, вы услышите звук, в том месте, где произошёл порыв.
Там и следует демонтировать отделку, чтобы получить доступ к участку порыва провода. Разорванные жилы защищаются, соединяются гильзой и зажимаются щипцами.
Надетая заранее на участок муфта нагревается строительным феном, что приводит к её сжатию, тем самым она герметизирует провод. После чего, можно укладывать отделочный материал в помещении.
Отсутствие сопротивление в системе
Сопротивление нулевое — это говорит о произошедшем коротком замыкании. Если отсутствует отделка, или её легко снять, то найти место повреждения можно простым осмотром. В месте, где произошло замыкание цепи, будет нарушен изоляционный слой (расплавлен, подгорел, жилы оголены).
Источник