Поиск мест для копа с металлоискателем по спутниковой карте, стоит обращать внимание на овраги. Длинные два оврага уходящие далеко в разные стороны от основного очень перспективные места. И если между ними есть вырубка, давно заросшая старым лесом, это место рекомендуется проверить.
Лесная вырубка в прошлом велась недалеко от жилища или деревни. Леса вырубались, строились дома, на месте вырубки создавали поля на которых выращивали разные культуры. По этому, далеко уходить в лес для добычи леса было не выгодно и трудоемко.
Как найти расположение урочищ со спутника
На спутниковом снимке обычное лесное поле, оно начинает зарастать деревьями. Рядом с полем протекает река, а ближайший населенный пункт в 5 км. 2 из них проходят через старый лес.
Это место располагается в 5 км по лесной заросшей дороге которая на старой карте заканчиваться у оврага. В овраге протекает ручей, а ранее была хорошая река. Это еще один признак того, что там могли жить люди.
На некоторых вырубках между оврагами иногда можно заметить места, где стояли дома. Они выделяются из общего вида сверху и определяются по отдельно стоящим в ряд, или два ряда, большими деревьями. Иногда это кусты растущие в домовых ямах или погребах, иногда это старые дубы или тополя растущие вдоль улицы. В любом случае будут видны некоторые признаки от жилищ и это место нужно проверить.
Если вы посетили это место и ничего там обнаружили, придя домой, откройте его на спутниковой карте, проанализируйте и просмотрите лучше, места, где вы были, что там видели, и как это место выглядит по спутнику.
Поиск урочищ у старых озер
На фото со спутника два непонятных на первый взгляд пятна — это озера. Озера которые пересохли как минимум лет 100 назад. Сейчас на этом месте небольшая заболоченность.
Рядом с этими древними озерами есть неприметная поляна — это место и есть урочище, точней хутор из 2-3 домов. Судя по найденным монетам и керамике, хутор жил с 19 до начала 20 века и был сожжен или сгорел по вине жителей.
Если присмотреться на поляну внимательней и немного включить воображение, вы тоже сможете увидеть места где стояли дома. От каждого дома проходил огород, и возможно было общее поле где жители выращивали овощи, сеяли зерно.
Расстояние от хутора до озёр около 200 метров. К тому–же это место находиться на возвышенности. Значит, что весной когда лед растает, вода не сможет подобраться так близко к домам и огородам.
О том, как найти урочище и где копать монеты, описать в одной статье не получиться. Слишком много информации. Поэтому, подписывайтесь на рассылку свежих публикаций и узнать о копе больше.
В этой статье мы уже рассматривали что представляют собой урочища и чем они интересны для любителей активного отдыха. Сегодня же поговорим о том, как найти старые заброшенные деревни на карте и на местности. Занятие это не такое уж и сложное; найти ближайшие урочища на карте можно за несколько минут при наличии интернета. Но иногда для поиска особо интересных мест может потребоваться доступ к архивам и старым картам. На местности же урочища не всегда заметны; тут без GPS-навигатора и собственной наблюдательности не обойтись. Но обо всем по порядку.
Как найти урочище на карте?
Для поиска урочищ не нужна какая-то специальная карта заброшенных деревень; можно легко обойтись общедоступными ресурсами. Прекрасно для этих целей подходит ресурс wikimapia.org, который по сути является обычной картой с обозначенными на ней различными объектами, в том числе и урочищами. При этом каждый объект обычно содержит описание, иногда очень подробное, фотографии, а каждый пользователь может оставлять комментарии. Новые объекты добавляют сами пользователи, как и в народной карте Яндекса. Эти сервисы очень похожи, однако народная карта Яндекса, на мой взгляд, во многом уступает проекту Wikimapia.
Еще одним, пожалуй самым ценным общедоступным ресурсом, является карта Генштаба. На ней могут быть обозначены как сами урочища, так и деревни, которые существовали во время составления этой карты, но в настоящий момент опустели. Выявить последние можно, просто сравнив карту Генштаба с современной. Урочища же обозначаются как, например, «ур. Малиновка» (на рисунке). При этом под урочищами на карте Генштаба не всегда могут подразумеваться брошенные деревни. Иногда термин «урочище» здесь используется в первоначальном значении, т.е. им обозначаются места, как-то выделяющиеся на фоне окружения. И да, на этой карте обозначены искусственные водоемы, которые могут быть интересны для рыбаков.
Все эти карты можно просматривать как напрямую в интернете через браузер, так и через специальное приложение, лучшим из которых я считаю SAS.Планета. Помимо наличия множества полезных функций эта программа позволяет быстро менять карты при сохранении масштаба и текущего положения. Это особенно удобно, если нужно сравнить разные карты, которых в SASPlanet очень много, как и слоев. Кстати среди слоев есть Wikimapia, который можно наложить на любую карту. В общем, у САС Планета просто исчерпывающий функционал. Лично я нашел в этой программе все функции, которые мне были необходимы. Программа абсолютно бесплатная, не требует установки, отлично идет как под Windows, так и под Linux (используя Wine). На планшет или смартфон с ОС Android рекомендую приложение Rmaps, обладающее схожей с SAS Planet функциональностью. Кстати Генштабовская карта в Rmaps называется как Soviet Military map.
Что касается вопроса, «какие современные карты лучше?» то я предпочитаю карту Яндекса. Однако спутниковые снимки у Яндекса не очень, у Google гораздо лучше и чаще обновляются. Часто не совсем старое урочище хорошо просматривается на спутниковых снимках. Выглядит оно как остатки фундаментов, расположенных в несколько рядов и образующих улицы. Но заметить их можно только при крупном масштабе, просматривать при котором большой участок очень долго и утомительно. Поэтому необходимо хотя бы примерно знать, где находится урочище. Если на Генштабе его нет, то нужно воспользоваться более старыми картами, которых много в свободном доступе. Кстати, чтобы быстрее найти старые карты, желательно знать, как назывался ваш район и населенный пункт в прошлом (до революции), и использовать это при поиске.
Как добраться до урочища?
Итак, мы нашли урочище на карте, но до него надо как-то добраться. Сначала необходимо отметить это место, и перенести метку в навигатор. После этого не помешает заранее проложить маршрут, что можно сделать в том же приложении SAS.Планета. На Генштабе и некоторых других картах можно найти обозначенные лесные дороги, которые иногда также просматриваются со спутника. Эти дороги облегчат прокладку маршрута и поездку до урочища. Далее маршрут просто переносим на навигатор (обычно как трек) и все, можно собираться в путь. При использовании САС Планета и Rmaps все вышеперечисленное делается очень легко и быстро.
Итак, по дикому бездорожью мы все-таки добрались до места назначения. Какие признаки могут выдать заброшенную деревню? Если деревня опустела сравнительно недавно, ты вы, вероятно, обнаружите остатки фундаментов, а то и целые брошенные дома и другие постройки. Если же урочище довольно старое, то его могут выдать следующие признаки:
- обильная и «не лесная» растительность (обычно на месте огородов и садов);
- высокие отдельно стоящие деревья (тополя, ели, старые березы и т.д.);
- обломки кирпичей, досок и другие предметы, свидетельствующие о том, что здесь когда-то жили люди;
- наличие искусственных водоемов;
- все, что как-то выделяется на фоне окружения.
При хорошей наблюдательности найти урочище не составит большого труда.
Вывод
Урочища представляют большой интерес преимущественно для кладоискателей. Но это увлечение становится все популярнее, поэтому некопаных мест остается все меньше. Такие места либо неизвестны большинству копателей, либо труднодоступны. При упорном поиске и большом опыте езды по бездорожью,добраться до таких «нетронутых» мест вполне реально. А находки там могут быть весьма неплохие, да и места обычно очень глухие и живописные.
Читайте также:
Полезные ресурсы и программы для копателя
Особенности кладоискательства
Клад под деревом, пораженным молнией: правда или вымысел
Где искать клады
Ночной коп
В сегодняшней статье, как понятно из названия, речь пойдет об урочищах, поиске таковых и поиске на таковых. Просматривая старые карты, все мы обращали внимание, что среди множества условных обозначений пометка «урочище» встречается довольно-таки часто. Что же это такое и какой интерес оно представляет для нас?
В современной интерпретации слово «урочище» приобрело достаточно узкое толкование. Сейчас мы так называем исчезнувшие с лица земли или заброшенные населенные пункты. В то время как данное обозначение подразумевает любую часть местности, которая как-либо отличается или выделяется на общем фоне. Небольшой лесок посреди полей, заболоченная часть местности может также называться урочищем.
Но, поскольку нас все-таки интересует первый вариант, сиречь населенные пункты, которые в данное время больше не существуют, о них и поговорим. Тем более, что поиск в таких местах хоть и достаточно трудоемкий, может порадовать интересными и разнообразными находками. Спектр их здесь достаточно широк, ведь все, чем пользовались люди в повседневной жизни зачастую целиком или фрагментировано могло оказаться под ногами и просто быть втоптаным в грязь. Предметы домашней утвари, монеты, нательные кресты, украшения, предметы быта — практически все можно найти на урочище.
Но, для начала найти нужно само урочище. Дабы упростить и ускорить процесс, порекомендую наименее сложный и удобный способ поиска таковых. Во-первых, используйте то, что является лучшим помощником любого камрада – добротную старую карту. Как правило, достаточно много интересующих нас объектов на ней обозначены. Остается только сравнить ее с современной картой интересующей нас местности.
Достаточно удобными для поиска являются ресурсы wikimapia.org (который помимо обычных обозначений на карте предоставляет пользователю достаточно подробное описание выбранного объекта и фотографии), и приложение Google Планета Земля. Последнее, на мой взгляд, позволяет найти урочища с достаточно высокой точностью, поскольку имеет временную хронологию спутниковых снимков.
Единственное, таким образом, мы можем увидеть места расположения бывших деревень только на местности с пашнями, то есть чистой от растительности. Поля, в данном случае наиболее продуктивны для отображения урочищ. Очертания домов, построенных из самана и глины, на спутниковых снимках мы видим в виде светлых пятен на почве, дома построенные из древесины на снимках будут видны как темные пятна.
Но что, если же вы уже в поле, Интернета нет, карты просмотреть заранее не озаботились? Местность вроде перспективна, но гложут сомнения – стоит ли тратить на нее время? Что ж, можно попытаться найти исчезнувшую деревню и по косвенным признакам. Если населенный пункт был оставлен людьми не так давно, то вероятней всего вы наткнетесь на обилие кирпича, остатки фундаментов, фрагменты построек. Более старые населенные пункты заметить не так просто. Обращайте внимание на плодовые деревья, растущие там, где им вроде бы быть и не положено, они, скорее всего, являются бывшими садами. А где сад там и дом недалеко.
Если же это так, очень рекомендую не ленится и почистить пространство от залежей «черняги». Нередко случается, что эти «ценнейшие» девайсы своим рыпением просто забивают нормальные сигналы. Если же почва слежавшаяся, то можно и сигнал хорошей находки принять за сомнительный.
Для особо продвинутых камрадом вкладывающих в поиск всю душу рекомендую ознакомится с краеведческой литературой на предмет легенд, мифов и баек относительно урочищ, расположенных в данной местности. Поверьте, не все из них могут быть вымыслом. Сказка лож, да в ней намек… поисковикам урок. Настоящий охотник за сокровищами не должен пренебрегать никакими источниками информации.
Поиск урочищ
Существует огромное количество методов поиска и на наш взгляд один из самых интересных и эффективных это поиск урочищ. И специально для тех, кто особенно заинтересовался этим методом, мы создали эту статью.
Итак, прежде всего, нужно дать ответ на вопрос “что же такое урочище?”. Урочище – это место носящее название когда-то бывшего там поселения – хутора, деревни, церкви, на сей момент заброшенного. Таких местностей по всей России огромное количество, так что современному искателю будет где “развернуться”.
Но где и что же можно найти в урочищах? По сути, везде и абсолютно всё что угодно — крестики, старые монеты, предметы быта, украшения и драгоценности. Особенное внимание стоит уделить окрестностям церквей и монастырей, часовен, дворам зажиточных крестьян, местам бывших ярмарок и базаров. Но вряд ли в таких местах вам удастся найти что-то крупное. Поэтому проводя поиск в урочищах, обязательно обследуйте дома крестьян и хозяйственные постройки. В таких местах вы можете наткнуться на зарытое под землёй корыто или бак с посудой. Во время воин и эвакуации, население зарывало всю свою утварь под землёй, в надежде, что однажды они за ней вернутся.
Но в местах, где не было воин и репрессий вы вряд ли встретите такие находки. Но не стоит отчаиваться. На территории, где было всё спокойно, чаще всего жили зажиточные крестьяне, поэтому наткнуться на действительно ценные находки там шансов больше. В данных районах преобладают “накопительные” или “сберегательные” находки. Как правило, это “кубышки” с монетами, среди которых могут встретиться очень ценные монеты из золота, а так же драгоценные украшения.
Методика поиска.
Перед тем как отправиться на поиск в урочищах, советуем вам обзавестись современной картой местности и старой картой (до 1940 года). После посидеть за ними пару часиков дома и нанести на современную карту места построек старых храмов, церквей, месторасположение площадей и домов крестьян. После взяться за исторические источники и ознакомиться с историей урочища, в которое вы собираетесь направиться на поиски. Получив полную информацию о местности, вы смело можете собираться рюкзак и отправляться в путь. Но после того, как вы попадёте на место, у вас сразу возникнет вопрос “как понять где находились здания, которые отмечены на карте, но их следов нет на земле?”.
Совмещаем две карты современную и старую
Всё достаточно просто и если присмотреться, природа сама даёт вам знаки и подсказки. Если на поле вы видите своеобразные островки Иван-чая и крапивы, то это возможная подсказка, что под ними находятся остатки домов, хозяйственных построек, а так же старых огородов, то есть это место с достаточно плодородной почвой.
Мы на месте урочища
Если вы ищите в урочищах старую церковь или монастырь то, скорее всего вблизи них были не большие рощи – остатки парка или старое кладбище. Плюс ко всему, на месте старых построек могут расти яблони, бузина, а так же одичавшая смородина и малина.
Но такие знаки будут доступны только при условии, что данная территория не подвергалась мелиорации. Тогда вам поможет только хорошее чтение карты и металлоискатель, так как перед вами предстанет чистое поле без каких-либо признаков прошлой жизни. Но если присмотреться, можно лучше сориентироваться и понять где лучше начать свой поиск.
Во-первых, деревни, как правило, располагались на высоких сухих участках. Во-вторых, практически ко всем деревням ведут дороги, которые вполне могли сохраниться. Дома крестьян обычно располагались вдоль дороги. В-третьих, если поле распахано, то урочище легко распознать по обломкам кирпича и осколкам стекла разбросанные повсеместно.
Данные признаки обязательно приведут вас к местам, которые вы ищите. Поэтому проявляйте всю свою смекалку и настойчивость и вы обязательно будете вознаграждены за все свои усилия ценной и редкой находкой. Желаем вам удачи в поисках.
#1
Offline
Копарь
- Город.
- Металлоискатель:.
Отправлено 23 Сентябрь 2013 — 21:54
[color=rgb(255,0,0);]Для новичков интересный сюжет, как искать места.[/color] Для опытных ничего интересного.
В настоящее время термин урочище иногда используют для обозначения заброшенных населённых пунктов, хотя это формально не верно. Но когда от населённого пункта не остаётся следов, а территория, ранее занятая населённым пунктом, претерпела изменения и стала отличаться от окружающей местности, данную территорию можно назвать урочищем. По каким признакам можно найти урочища? В первую очередь найти местоположение древнего поселения можно по старой карте или же узнать от местных старожил, но в обоих случаях определить точные координаты удается не всегда, приходится полазить по местности и найти точное место по признакам которые оставляют старые деревни и поселения, они же урочища.
Спасибо от 10 Пользователи: |
|
#2
Offline
Front242
Front242
-
- Член клуба «Реликвия»
-
- 4 678 сообщений
- 3538 спасибо
Старожил
- ГородМО
- Металлоискатель:Deus, Сигнум MFT
Отправлено 23 Сентябрь 2013 — 22:34
интересно как связана крапива с жильем людей? я видел кучи крапивы и в лесу её легко проверить, в отличии от малины, вот репейник в лесу не видел.
#3
Offline
Копарь
Копарь
- Город.
- Металлоискатель:.
Отправлено 23 Сентябрь 2013 — 22:42
Журнал «Древности и старина» №1 2002 г.: «Очевидно, что растения напрямую связаны с
почвой и могут быть индикаторами даже незначительных изменений почвенных условий, о
которых говорилось в предыдущем разделе. Первыми на месте поселения человека
вырастают так называемые синантропные (спутники человека) растения или, проще
говоря, сорняки. Когда поселение заброшено сорные растения остаются и занимают
освобожденное место. Основным индикатором заброшенного жилья в Европейской России
является крапива.
Это растение общеизвестно и его определение не требует ботанической подготовки, в
отличие от других растений индикаторов. Найдя плотные
заросли крапивы посреди поляны или в лесу можно быть уверенным, что в прошлом здесь
было жилье человека. Только всегда следует помнить,
что крапива сохраняется на заброшенных поселениях не более 150/180 лет (чаще всего
около 100 лет). После этого она вытесняется естественными для этого участка травами и
природа как бы залечивает рану, нанесенную человеком. Нет смыла дальше углубляться в
описание различных видов растений и их взаимоотношения со следами человеческого
жилья, единственное нужно напомнить внимательнее относится к характеру растительности
и не пропускать несвойственных для данного участка трав и деревьев. Кое что о почвенных
животных. Кроты. Эти неутомимые землерои всегда помогают кладоискателю. Причин
этому несколько. Кроты, как известно, питаются дождевыми червями и другими
почвенными беспозвоночными, и естественно, кротов всегда больше там, где больше
обитает червей и другого потенциального корма. А черви, в свою очередь предпочитают
почвы богатые органическими веществами, к которым относятся и места заброшенных
поселений (см. выше). И если дождевые черви чаще всего ничем не выдают себя на
поверхности, то плотность населения кротов можно легко прикинуть по характерным
кучам / кротовинам. Вот и
получается, что кроты могут быть индикаторами старых селищ. Кроме этого, прочищая
ход, крот выбрасывает на поверхность землю. Просматривая кротовины можно легко
посмотреть наличие в почве фрагментов керамики и другие признаки культурного слоя.
Это часто помогает быстро определить наличие или отсутствия поселения в этом месте.
Все эти закономерности не являются абсолютным ключом к поиску мест древних
поселений, однако могут серьезно помочь в этом, если применять их осторожно, как
любую теорию.»
Спасибо от 5 Пользователи: |
|
#4
Offline
Киря
Киря
- Городсело .
- Металлоискатель:нету . коплю на асю третий год
Отправлено 23 Сентябрь 2013 — 22:43
интересно как связана крапива с жильем людей? я видел кучи крапивы и в лесу её легко проверить, в отличии от малины, вот репейник в лесу не видел.
Жилье , навоз , плодородней почва .. а крапива растет в хорошем месте . Там где земля лучше , элементарно , Ватсон .
Спасибо от 2 Пользователи: |
|
#5
Гость_Lord Of The Rings_*
Гость_Lord Of The Rings_*
-
- Гости
- спасибо
Отправлено 24 Сентябрь 2013 — 09:49
крапива растет в хорошем месте . Там где земля лучше
Совершенно верно, любой деревенский знает. Добавлю только, что на Севере это свидетельствует и о большой толщине почвенного слоя, т.е. о возможности присутствия культурного слоя, не к ночи будь сказано!
#6
Offline
лешак
лешак
-
- Член клуба «Реликвия»
-
- 1 652 сообщений
- 2325 спасибо
Старожил
- ГородМО Ярославское напр.
Отправлено 24 Сентябрь 2013 — 09:50
Крапива и малина обычные лесные жители. Требовательны к плодородию почвы, потому их и притянули к поселениям. Но в лесу полно мест с богатой почвой образовавшейся без участия человеческого навоза. В таких местах в образовавшихся окошках между деревьями обязательно крапива с малиной выскакивают. В погибших ельниках в Подмосковье именно эта растительность и преобладает.
Спасибо от 4 Пользователи: |
|
#7
Offline
Front242
Front242
-
- Член клуба «Реликвия»
-
- 4 678 сообщений
- 3538 спасибо
Старожил
- ГородМО
- Металлоискатель:Deus, Сигнум MFT
Отправлено 24 Сентябрь 2013 — 09:51
крапива растет в хорошем месте . Там где земля лучше
Совершенно верно, любой деревенский знает. Добавлю только, что на Севере это свидетельствует и о большой толщине почвенного слоя, т.е. о возможности присутствия культурного слоя, не к ночи будь сказано!
я в пригороде жил, в частном доме.. крапива не всегда растет около человека.
#8
Гость_Lord Of The Rings_*
Гость_Lord Of The Rings_*
-
- Гости
- спасибо
Отправлено 24 Сентябрь 2013 — 09:53
кроты могут быть индикаторами старых селищ
Ага, мне случалось на ходить монетки в кротовых холмиках. Крот — друг копателя!
Спасибо от 1 Пользователь: |
|
#9
Offline
maxim78
maxim78
- ГородПсковщина
- Металлоискатель:Проша
Отправлено 24 Сентябрь 2013 — 11:53
кроты могут быть индикаторами старых селищ
Ага, мне случалось на ходить монетки в кротовых холмиках. Крот — друг копателя!
Надо их дрессировать))) Штук 10-15 выпускаешь на точке и ждешь , любуясь при этом природой ))))
#10
Offline
Front242
Front242
-
- Член клуба «Реликвия»
-
- 4 678 сообщений
- 3538 спасибо
Старожил
- ГородМО
- Металлоискатель:Deus, Сигнум MFT
Отправлено 24 Сентябрь 2013 — 12:16
теща рассказывала, что крот на их огороде серебрушку вытащил наружу. билон 20-х
#11
Гость_Lord Of The Rings_*
Гость_Lord Of The Rings_*
-
- Гости
- спасибо
Отправлено 24 Сентябрь 2013 — 12:41
Да они же такие же черные копатели, как и мы! Все на коп с кротами!
Прикрепленные файлы
-
На коп.jpeg 52,9К
1 Количество загрузок:
#12
Offline
Front242
Front242
-
- Член клуба «Реликвия»
-
- 4 678 сообщений
- 3538 спасибо
Старожил
- ГородМО
- Металлоискатель:Deus, Сигнум MFT
Отправлено 24 Сентябрь 2013 — 12:45
Да они же такие же черные копатели, как и мы! Все на коп с кротами!
вот там внизу на картинке репейник растет.. там жили раньше люди.. скажи кротику там копать!
#13
Offline
DMS111
DMS111
-
- Почётный форумчанин
-
- 11 261 сообщений
- 33043 спасибо
Почетный форумчанин
- ГородМосква
- Металлоискатель:Т 74
Отправлено 24 Сентябрь 2013 — 23:36
Крапива и малина обычные лесные жители. Требовательны к плодородию почвы, потому их и притянули к поселениям. Но в лесу полно мест с богатой почвой образовавшейся без участия человеческого навоза. В таких местах в образовавшихся окошках между деревьями обязательно крапива с малиной выскакивают. В погибших ельниках в Подмосковье именно эта растительность и преобладает.
Эх… Вить, нужно бы тебя потаскать по селищам. Хотя бы даже и битым. Просто для осмотра профессионально-ботаническим глазом. Наверное теперь только на будующий год. А тема то… Прямо на дисер Как раз на стыке наук
Тут не почвоведение уже с ботаникой. Тут статистика важна. Я вот четко заметил, что часто (подчеркиваю — часто, а не всегда) на селищах до 16го растет совершенно определенный и достаточно повторяющийся набор. Скажем так — выпадающий за рамки случайности.
Т.е. есть трава, характерная, есть кусты характерные. Вплоть до того, что иногда уже спецом начинал проверять иненно куски с такой растительностью. Часто помоает, когда впринципе предполагаешь, что вот где то тут оно должно сидеть, но не ясно где ТОЧНО.
Причем этот набор варьируется для разного типа леса. Но очень часто повторяется…
ЗЫ
Это не крапива
Спасибо от 3 Пользователи: |
|
#14
Offline
Bualev
Bualev
-
- Почетный форумчанин
-
- 12 846 сообщений
- 23199 спасибо
Гуру
- ГородВолго-Шачинск
- Металлоискатель:Какало-детектор
Отправлено 25 Сентябрь 2013 — 07:11
Крапива и малина обычные лесные жители. Требовательны к плодородию почвы, потому их и притянули к поселениям. Но в лесу полно мест с богатой почвой образовавшейся без участия человеческого навоза. В таких местах в образовавшихся окошках между деревьями обязательно крапива с малиной выскакивают. В погибших ельниках в Подмосковье именно эта растительность и преобладает.
Эх… Вить, нужно бы тебя потаскать по селищам. Хотя бы даже и битым. Просто для осмотра профессионально-ботаническим глазом. Наверное теперь только на будующий год. А тема то… Прямо на дисер
Как раз на стыке наук
Тут не почвоведение уже с ботаникой. Тут статистика важна. Я вот четко заметил, что часто (подчеркиваю — часто, а не всегда) на селищах до 16го растет совершенно определенный и достаточно повторяющийся набор. Скажем так — выпадающий за рамки случайности.
Т.е. есть трава, характерная, есть кусты характерные. Вплоть до того, что иногда уже спецом начинал проверять иненно куски с такой растительностью. Часто помоает, когда впринципе предполагаешь, что вот где то тут оно должно сидеть, но не ясно где ТОЧНО.
Причем этот набор варьируется для разного типа леса. Но очень часто повторяется…
ЗЫ
Это не крапива
Позволь угадать…. нечто осоко-подобное?
Спасибо от 1 Пользователь: |
|
#15
Offline
лешак
лешак
-
- Член клуба «Реликвия»
-
- 1 652 сообщений
- 2325 спасибо
Старожил
- ГородМО Ярославское напр.
Отправлено 25 Сентябрь 2013 — 09:10
Крапива и малина обычные лесные жители. Требовательны к плодородию почвы, потому их и притянули к поселениям. Но в лесу полно мест с богатой почвой образовавшейся без участия человеческого навоза. В таких местах в образовавшихся окошках между деревьями обязательно крапива с малиной выскакивают. В погибших ельниках в Подмосковье именно эта растительность и преобладает.
Эх… Вить, нужно бы тебя потаскать по селищам. Хотя бы даже и битым. Просто для осмотра профессионально-ботаническим глазом. Наверное теперь только на будующий год. А тема то… Прямо на дисер
Как раз на стыке наук
Тут не почвоведение уже с ботаникой. Тут статистика важна. Я вот четко заметил, что часто (подчеркиваю — часто, а не всегда) на селищах до 16го растет совершенно определенный и достаточно повторяющийся набор. Скажем так — выпадающий за рамки случайности.
Т.е. есть трава, характерная, есть кусты характерные. Вплоть до того, что иногда уже спецом начинал проверять иненно куски с такой растительностью. Часто помоает, когда впринципе предполагаешь, что вот где то тут оно должно сидеть, но не ясно где ТОЧНО.
Причем этот набор варьируется для разного типа леса. Но очень часто повторяется…
ЗЫ
Это не крапива
Возможно. Есть даже целые книжки по растениям — индикаторам разных видов почв.
Вполне вероятно, что специфические условия культурного слоя создают определенное сочетание видов растений. Типа определенное кол-во азота, кислотность, наличие в почве угля, и чем черт ни шутит повышенная концентрация солей железа. Фантазировать можно бесконечно.
Но здесь скорее индикатором будет служить не определенный вид растения, а сочетание нескольких видов. Тупо крапива с малиной не катит.
И вряд ли это осока.
ЗЫ ЗЫ И не надо противопоставлять почвоведение с ботаникой статистике. Вся биологическая наука на статистике основана.
Спасибо от 1 Пользователь: |
|
#16
Offline
Копарь
Копарь
- Город.
- Металлоискатель:.
Отправлено 25 Сентябрь 2013 — 10:46
Крапива и малина обычные лесные жители. Требовательны к плодородию почвы, потому их и притянули к поселениям. Но в лесу полно мест с богатой почвой образовавшейся без участия человеческого навоза. В таких местах в образовавшихся окошках между деревьями обязательно крапива с малиной выскакивают. В погибших ельниках в Подмосковье именно эта растительность и преобладает.
Эх… Вить, нужно бы тебя потаскать по селищам. Хотя бы даже и битым. Просто для осмотра профессионально-ботаническим глазом. Наверное теперь только на будующий год. А тема то… Прямо на дисер
Как раз на стыке наук
Тут не почвоведение уже с ботаникой. Тут статистика важна. Я вот четко заметил, что часто (подчеркиваю — часто, а не всегда) на селищах до 16го растет совершенно определенный и достаточно повторяющийся набор. Скажем так — выпадающий за рамки случайности.
Т.е. есть трава, характерная, есть кусты характерные. Вплоть до того, что иногда уже спецом начинал проверять иненно куски с такой растительностью. Часто помоает, когда впринципе предполагаешь, что вот где то тут оно должно сидеть, но не ясно где ТОЧНО.
Причем этот набор варьируется для разного типа леса. Но очень часто повторяется…
ЗЫ
Это не крапива
Я сплю и вижу, НО СТЕСНЯЮСЬ попросить , чтоб вместе выехали. хотя б даже битые, посмотреть что и как. помнишь, в метро, когда мы с тобой встречались, я заикнулся, что может быть, когда нибудь вместе выедем. ты сказал—всё может быть. вот только я не могу дальние переходы пока что делать.(((( может в след. году, за зиму, поднакоплю силы, а в этом году уже нет.
#17
Offline
Киря
Киря
- Городсело .
- Металлоискатель:нету . коплю на асю третий год
Отправлено 25 Сентябрь 2013 — 11:44
Крапива и малина обычные лесные жители. Требовательны к плодородию почвы, потому их и притянули к поселениям. Но в лесу полно мест с богатой почвой образовавшейся без участия человеческого навоза. В таких местах в образовавшихся окошках между деревьями обязательно крапива с малиной выскакивают. В погибших ельниках в Подмосковье именно эта растительность и преобладает.
Эх… Вить, нужно бы тебя потаскать по селищам. Хотя бы даже и битым. Просто для осмотра профессионально-ботаническим глазом. Наверное теперь только на будующий год. А тема то… Прямо на дисер
Как раз на стыке наук
Тут не почвоведение уже с ботаникой. Тут статистика важна. Я вот четко заметил, что часто (подчеркиваю — часто, а не всегда) на селищах до 16го растет совершенно определенный и достаточно повторяющийся набор. Скажем так — выпадающий за рамки случайности.
Т.е. есть трава, характерная, есть кусты характерные. Вплоть до того, что иногда уже спецом начинал проверять иненно куски с такой растительностью. Часто помоает, когда впринципе предполагаешь, что вот где то тут оно должно сидеть, но не ясно где ТОЧНО.
Причем этот набор варьируется для разного типа леса. Но очень часто повторяется…
ЗЫ
Это не крапива
Я сплю и вижу, НО СТЕСНЯЮСЬ попросить
, чтоб вместе выехали. хотя б даже битые, посмотреть что и как. помнишь, в метро, когда мы с тобой встречались, я заикнулся, что может быть, когда нибудь вместе выедем. ты сказал—всё может быть. вот только я не могу дальние переходы пока что делать.(((( может в след. году, за зиму, поднакоплю силы, а в этом году уже нет.
И меня возьмите третьим . Уж больно охота на вашу растительность посмотреть
#18
Offline
Копарь
Копарь
- Город.
- Металлоискатель:.
Отправлено 25 Сентябрь 2013 — 11:46
Крапива и малина обычные лесные жители. Требовательны к плодородию почвы, потому их и притянули к поселениям. Но в лесу полно мест с богатой почвой образовавшейся без участия человеческого навоза. В таких местах в образовавшихся окошках между деревьями обязательно крапива с малиной выскакивают. В погибших ельниках в Подмосковье именно эта растительность и преобладает.
Эх… Вить, нужно бы тебя потаскать по селищам. Хотя бы даже и битым. Просто для осмотра профессионально-ботаническим глазом. Наверное теперь только на будующий год. А тема то… Прямо на дисер
Как раз на стыке наук
Тут не почвоведение уже с ботаникой. Тут статистика важна. Я вот четко заметил, что часто (подчеркиваю — часто, а не всегда) на селищах до 16го растет совершенно определенный и достаточно повторяющийся набор. Скажем так — выпадающий за рамки случайности.
Т.е. есть трава, характерная, есть кусты характерные. Вплоть до того, что иногда уже спецом начинал проверять иненно куски с такой растительностью. Часто помоает, когда впринципе предполагаешь, что вот где то тут оно должно сидеть, но не ясно где ТОЧНО.
Причем этот набор варьируется для разного типа леса. Но очень часто повторяется…
ЗЫ
Это не крапива
Я сплю и вижу, НО СТЕСНЯЮСЬ попросить
, чтоб вместе выехали. хотя б даже битые, посмотреть что и как. помнишь, в метро, когда мы с тобой встречались, я заикнулся, что может быть, когда нибудь вместе выедем. ты сказал—всё может быть. вот только я не могу дальние переходы пока что делать.(((( может в след. году, за зиму, поднакоплю силы, а в этом году уже нет.
И меня возьмите третьим . Уж больно охота на вашу растительность посмотреть
а это тока партЕйным!
#19
Offline
Райковский.
Райковский.
- ГородТверь
- Металлоискатель:Гаррет АСЯ — 350
Отправлено 25 Сентябрь 2013 — 12:25
Кусты разные, к примеру сирень. Липы, дубы и клены, в нашей местности повсеместно они не растут. Признак поселения))
#20
Гость_Lord Of The Rings_*
Гость_Lord Of The Rings_*
-
- Гости
- спасибо
Отправлено 25 Сентябрь 2013 — 12:32
Скоро наилучшим источником по древним селищам станут материалы судебных процессов: где и с чем повязали. Шутка.