О предубеждениях маляров
Предубеждение № 2. Лак желтеет со временем.
Истина: Основой всех акриловых лаков являются акриловые смолы, которые по своим химическими свойствам УФ-стойкие, т.е. их формула разработана таким образом, что внутримолекулярные связи полимера (пленки лака) очень стойкие и не распадаются под воздействием внешних факторов. А вот если лак разбавить неправильно (не придерживаться рекомендаций производителей), то внутримолекулярные связи будут нарушены, что приведет к пожелтению покрытия.
Вывод: Разбавляйте лак всегда правильным разбавителем и в правильном соотношении, и прозрачное качественное блестящее покрытие вам гарантировано.
Предубеждение №4. Шпаклевка и грунт дают усадку при покраске (после нанесения краски на покрытии пошли риски).
Истина: Усадку дают все, даже самые густые материалы. Усадка – следствие испарения органических растворителей, которые входят в состав этих материалов (шпаклевка, грунт, краска). Любое испарение требует времени. Поэтому очень важно выдерживать предписанное производителем время между слоями и время сушки. Если этого не сделать, то усадка произойдет не до нанесения покрывной эмали (как это должно быть), а в процессе окраски или окончательной сушки, что и приведет к ряду дефектов (могут проявиться и место ремонта, и «риски», и пр.).
Вывод: Правильная усадка должна произойти до нанесения покрывной эмали. В процессе автомалярных работ все должно происходить постадийно, а не одновременно.
Предубеждение №5. Плохая адгезия.
Истина: Что мешает прилипнуть присоске к стеклу? Как правило – грязь. То же и с поверхностями в авторемонте. Перед любым нанесением ЛКМ поверхность необходимо подготовить и активировать (зачистить, обезжирить, удалить загрязнения). Да и материалы следует подобрать, подходящие под конкретный вид поверхности (черный металл, оцинковка, алюминий, пластмасса, стеклопластик, старая краска и пр.). А также (см. выше) – разбавление материала правильным (т.е. рекомендованным производителем) разбавителем.
Вывод: Перед нанесением материалов необходимо не только протирать поверхности, но внимательно читать инструкции производителей. Тогда и на плохую адгезию жаловаться не придется.
В следующий раз мы поговорим о том, как можно исправить некоторые ошибки, которые могут возникнуть в процессе работы.
Разубеждения предубеждений подготовлены совместно с Учебным центром MOBIHEL «Компании ПРОГРЕСС».
Избавляемся от желтизны и немного о ЛКП моего Лифа ⚠️
Недавно с машиной случилась неприятность — она начала желтеть. Причем, ладно бы вся по кругу. Желтеть она стала элементами (заметно на последних фото в альбоме машины, например тут): левая передняя дверь, заднее левое крыло, крышка багажника. А самое интересное то, что на передних дверях стали проявляться, внимание, японские наклейки. Аналогично прямоугольникам на крышке багажника и передней левой стойке, на дверях стали заметны иероглифы с надписью «NET» на конце. Возможно, машина принадлежала какой-нибудь фирме или каршерингу… В прочем, оно уже неважно.
На такие мысли так же наводит тот факт, что при пробитии машины толщиномером обнаружились:
— Отремонтированный стык переднего левого крыла с бампером (300µ);
— Отремонтированный стык заднего правого крыла с бампером(300-400µ);
— Необычно тонкая толщина ЛКП на жёлтых элементах (где, похоже, нет лака) и крыше (40-50µ);
— Основная толщина ЛКП (где есть лак) нормальная (80-110µ).
Имеется предположение, что в Японии машина была полностью или частично оклеена рекламой фирмы или чем-то ещё, а перед тем, как «слить в Россию», японцы подготовили её к аукциону: сняли плёнку (к которой, вероятно, прикипел лак), обезжирили чем нибудь жёстким (например, бензином), полирнули и увезли на аукцион. Вполне вероятное и логичное развитие событий.
Постараюсь сделать запись по толщине ЛКП в будущем, когда будет толщиномер под рукой.
Итак, белый автомобиль полностью или частично покрылся жёлтым налётом. Оказывается, такая проблема и вправду встречается среди белых авто, особенно японских, у которых, как всем известно, довольно часто с завода наносится тонкий слой лакокрасочного покрытия. Похожую проблему, благодаря гуглу, встретил у драйвовчанина Bloodi649 на его бывшем Nissan Note (где, кстати, также проявлялись наклейки). Естественно, белый автомобиль теряет всю свою красоту становясь уже «не белым». Надо с этим бороться.
Итак, едем на мойку, смываем грязь с машины и проводим осмотр.
На крышке багажника прямо по центру виден белый и глянцевый прямоугольник: 99%, что там была какая-то наклейка. Правый нижний угол недавно подкрашивался самостоятельно, там был кузовной косяк:
Хоть освещение в боксе и не ахти какое, но должна быть видна разница в оттенках между крылом и бампером, также видно и цвет крышки багажника:
Не так сильно заметна разница в цвете передней и задней левых дверей, а красным выделена зона где, если вглядеться, можно увидеть проблески текста:
Та же дверь с другой стороны:
Водительская (правая) дверь также имеет на себе текст, состоящий из кучи иероглифов с окончанием NET. Увы, пока я их распознать не смог.
Итак, вооружаемся волшебным средством:
Да, это средство для очистки сантехники на основе фруктовых кислот. Не хочется портить и без того тонкое ЛКП какими-то супередкими щелочными очистителями/расстворителями, потому решил попробовать его.
Наносим его на поверхность, даём ему подействовать несколько минут, в процессе чего наблюдаем картину того, как элементы белеют сами по себе. После, вооружившись чистой новой губкой, круговыми движениями растираем средство по чистой машине (я прошёл этим средством всю машину без исключений), и, дав ей немного так постоять, смываем средство с машины.
Вы не поверите, но она побелела:
Уже на этих фото, сделанных в боксе, видны изменения. Конечно, машина не стала равномерно блестеть по кругу (да и с чего бы, если лак присутствует далеко не на всех элементах), но цвет выровнялся, машина снова стала белой.
Выкатив из бокса, снова осмотр:
Удачи Вам на дорогах, Друзья! Оставайтесь людьми в любой ситуации!
Лак и жёлтый оттенок
Парни подскажите пожалуйста. Покрасили мне заднюю дверь на нисан кашкай. Цвет белый. Покрасили не полностью а частично, лаком вскрыли полностью. И вот сейчас задняя дверь отличается от передней желтоватым оттенком. Маляры обещают что через пару недель жёлтый оттенок уйдёт и всё будет хорошо. Вопрос? Это может быть правдой или пи%#дят?
Комментарии 118
А где фото готового?
Да, такое бывает.Желтизна не уйдёт. Хорошие лаки грещат этим, ввиду того что в них различные добавки.что делать, перекрасить, с учётом желтизны лака
А можно как-то этот лак сполировать что-ли и новым покрыть?
Нет. Просто потеряешь время на полировку. Или весь не спилишь или вместе с базой. Достаточно одного протира и все равно перекрас.
А можно как-то этот лак сполировать что-ли и новым покрыть?
как вы себе это представляете? 🙂
Никак:) просто спросил…я не специалист
А можно как-то этот лак сполировать что-ли и новым покрыть?
Нет, так не получится
обещать не значит жениться…желтизна НИКУДА не уйдет))
Фото сделать никак? Че догадываться насколько там критично.
Машина отца — он живёт в другом городе, уже уехал, но постараюсь сделать
по вашим словам…
покрашена частично, покрыта лаком полностью, отличается дверь (не покрашенный кусок двери, а весь элемент)
очевидно — подбор не причем, лак желтит, сия проблема не уйдет
скорее всего перекрасом всей детали (она ведь теперь вся отличается)
Ага, и возможно, переходом на переднюю дверь и заднее крыло.
В краску не попали. Это же белый цвет, оттенков куча.
Лак с желтизной. Никуда это не денется. Не факт, что плохой.
Да. Причем теперь все плоскости, которые лачились.
а я сам никогда не подбираю краску. вот пусть берет лючок и сам едет, смотрит на выкрасы. что привезет — тем и покрасим. это не лично к автору, а в общем
Много потенциальных клиентов уходят безвозвратно после того как узнают, что ещё нужно самостоятельно ехать подбирать краску?
ну, у меня не СТО по покраске) Я сразу обговариваю этот момент. Если все же просят самому подобрать — то что б без претензий.
странно у вас:)
обычно наоборот… когда сам едешь (к своему подборщику) — тогда имеешь ответственность по совпадению цвета
когда привозят, красишь тем что дали — претензий быть не может
а я сам никогда не подбираю краску. вот пусть берет лючок и сам едет, смотрит на выкрасы. что привезет — тем и покрасим. это не лично к автору, а в общем
У меня нет желания рассказывать тебе, умник — где и как я гоняю) я просто высказал свою точку зрения, никого не стараясь задеть😉
это его право:)
клиент приходит, исполнитель озвучивает условия, не нравится — скатертью…
Не знаю как соглашаться с этим. Наверное если получается так, то имеет место.
Это я как М…к две системы подбора купил чтобы людям удобнее было.
? не уловил смысл вашего поста
Мне не понятно как можно клиентов посылать эмаль подбирать? Чем принесли тем покрашу? Ответ прост покрасишь но далеко не всё.
И нормальный колорист укажет на что наносить, сколько слоев и ОБЯЗАТЕЛЕН ВЫКРАС! Иначе виноват маляр.
ваша правота не отменяет написанного мною ранее
«исполнитель работающий на себя сам определяет условия»
Согласен. Есть и такие отношения. Они априори определяют цену дешевле. Только скажу по секрету иногда выходит дороже чем в сервисе ответственностью и подбором.
Я предлагаю людям полный прайс. Цены стараюсь держать высокие. Это оправдано кацечтвом, попаданием в цвет и гарантиями. Иногда якобы дороже од. Мне пофиг. Очередь.
думаю мы поняли друг друга ( ниже описал ситуацию)
У нас в мастерской направление — ремонт после ДТП. Страховые и с улицы. Помощь с оценкой и юристами.
улыбнуло:) …
много гамна переделал опосля мастерских — аля по страховке, экономят на всем, качество никакое
Согласен. Есть такое мнение. Нам на самом деле без разницы что за авто и от куда. Делаем одинаково качественно. А по страховой я ещё и обязан год гарантии дать.
Бывает и у нас отваливается. Переделываем. Ну это 1 — 2 случая в год.
это понятно (рабочий момент) но я не об этом
Не только исполнителя. Гарантия обусловлена рамками договора со страховой.
суть мысли в другом
абстрактный пример… зонтик может вам гарантировать что в дождь вы не намокните, но (внимание) зонтик не дает гарантий что дождя не будет
а я сам никогда не подбираю краску. вот пусть берет лючок и сам едет, смотрит на выкрасы. что привезет — тем и покрасим. это не лично к автору, а в общем
Зачем тогда вообще красить? И за это деньги брать?
а почему нет, все обговаривается без обмана
пример
много лет работал с одним подборщиком, можете не верить, даже в стык, практически всегда дул в цвет
подборщик ушел на пенсию, я на это дело забил, в основном беру большой объем работ (полный покрас/подбор не нужен)
в случае покраски элементов ставлю условие — цена ниже, но… краску привозите сами, гарантию на попадание в цвет естественно не даю
клиент сам решает, надо ему это или нет
На вопрос, а попадёте ли в цвет? Я отвечаю всегда уклончиво и размыть и скорее нет. Потому что сказать «да» это ложь.
Конечно мы в основном попадаем.
так и должно
кто на полном серьезе заявляют о 100% уверенности в чем либо (относится не только к покрасу) вызывают сомнения в их вменяемости (честности)
пидят. Это лак косячный. Сто раз такое было на белом
только не косячный, а с оттенком — это нормально
косяк в том что маляр не увидел особенность лака
если ты берешь прозрачный лак — он должен быть как вода. Если он с оттенком — это косяк
оттенок-особенность лкм определенных производителей (называйте это как как хотите)
так же желтизна может быть по иной причине — левый разбавитель
Я сейчас красил серебристым одной краской и пока не полерну соседнюю дверь отличается. Хотя лак и краска одна, а красилось месяца 3 назад.
Я думаю, все зависит от остального покрытия, на сколько оно так сказать подвыцвело.
Остальное покрытие вобще в идеале, машина почти новая 2 гола и 14 т пробега
И вот прям через две недели? Или много времени нужно?
И прям через две недели! Очень быстро на белый цвет садится разная дрянь (биту от дороги, налет от воды, смола от деревьев и т. д.)
Косяк может быть и у маляра, и у подборщика. Но если ты говоришь, что свежевыкрашеное имеет оттенок желтее, чем соседний элемент, тогда делай напыл на карточку: одну — краска и тот же самый лак, вторую — краска и другой лак. И дальше сделаешь вывод! Я пользуюсь одним и тем же лаком уже лет 7-10, не помню. Беру сразу упаковками, и бывало несколько раз что он имел оттенок! Причем в упаковке любая банка имела оттенок лака!
Какие лаки за 7-10 лет не изменили формулу? Очень интересно.
Больше 15-ти лет использую U-POL 20:91 (и другие лаки этой марки), всегда всё норм с цветом.
Какие лаки за 7-10 лет не изменили формулу? Очень интересно.
Добрый день. Я не сказал что не изменили формулу! Я сказал что пользуюсь уже лет 7-10! И были партии с оттенком.
Люди добрые, я сам маляр, с белым бывает полернеш крыло, оно с не полерованной дверью отличается. Думаю нужно время чтобы замылось и в себя придет. Часто было.
Думаешь может быть правдой что со временем желтизна уйдёт?
Не строй себе иллюзий.
NISSAN | 326 | SUPER WHITE
— пи%#дят, никуда желтизна не денется, плохо подобран цвет краски, или лак отстойный.
Присылай лючок, будет тебе краска )
Та я так понял проблема в лаке а не в краске.
Та хто зна:) но там весь прикол в том что дверь с задним крылом не отличается а с дверью отличается и красилась переходом, перехода невидно
Переход могли дотянуть до двери, много не надо, один припыл и всё (
Вот тебе пример, как можно налить по коду твою краску. Это не колористы, это наливайщики краски…
Дружище, та я в этом непонимаю ничего:)
Оплата 100$ деталь, или по дешману?
Желтизна не уйдет, пущай переделывают а не включают деда Мороза мол уйдет. Думают может покатаешься и забьешь, иногда прокатывает.
Я вон недавно на ксералике в цвет не попал, тоже белый, капот и бампер.
По номеру подбирали, итог жоппа, перекрас, база сильно белая оказалась, а красил снятые детали.
Поставил на машину, а оно ни в жилу.
Сказал клиенту, прости братуха я попал
на перекрас. Так как машина после ДТП, и он соскучился за полтора месяца ожидания то пока катается так,
а я духом собираюсь, цена краски 20$
100 гр. До этого ему молдинги на дверях красил, краску тоже по номеру
брал, у тех же самых. Красил тоже снятые, попадание в цвет 100%. Вот и так бывает. Раз накосячил, то имей храбрость признаться, и исправить.
Молодец. Четко сказал! Накосячил — признай!
Когда за пару центов делаешь то можно и буркнуть, мол летел самолет нарыгнулся в болото, какая оплата, такая работа. Но когда платят по полной то надо исправить косяк.