Ящер дело говорит. Или равноширокая резина решает проблему колейности
Испытывая далеко не самые позитивные эмоции от поведения любимого Кота при езде по дорогам на которых так или иначе присутствует заметная колейность, особо остро ощущаемая после переобувания на летнюю резину, я не прекращал поиски решения актуальной для меня проблемы — как снизить чувствительность к колее до приемлемого ненапрягающего уровня.
Изучив мнение владельцев XJ-ев на различных ресурсах — здесь на D2, а также прошерстив отечественные и западные тематические форумы, сделал заключение, что лучшая для моего авто резина — Michelin Primacy либо Michelin SuperSport. И не смотря на то, что у меня уже был приобретен комплект разноширокой (в штатном размере) Nokian Hakka Black, в начале весеннего сезона 2020 я все же решился на довольно недешевый эксперимент, и купил летний комплект Michelin SuperSport R20 (245/40+275/35 перед/зад соответственно). Первые же поездки после переобувки на летний Michelin внесли полную ясность — значимых позитывных изменений в сравнении с Nokian в интересующем меня контексте практически нет… Кота в колее швыряет так, что две руки на руле просто обязательны, и расслабиться так, как это позволительно при езде на втором авто в семье (со звездой-прицелом на капоте), ну никак не выходит. Печалька…
И тут я вспомнил, что когда-то смотрел обзор на Jaguar XJ Х351 от широко известного в узких кругах Youtube-блоггера, известного сторонника продукции JLR, самоироничного очкарика Ящера aka AkademeG, который признавался в своей безграничной иррациональной любви к XJ-ю в его последней на настоящий момент генерации, и тот при всех плюсах Кота также сетовал на известную проблему с чувствительностью к колее, и упомянул, что если на переднюю ось поставить тапки, аналогичные тем что стоят сзади, то проблема должна-таки уйти. Любопытно…
А т.к. теперь я стал обладателем двух комплектов летней резины (Nokian + Michelin), то из них не составляло никакого труда собрать равноширокий комплект 275-й резины, что я сегодня и сделал, поставив Nokian R20 275/35 на переднюю пару 9-ти дюймовых дисков, оставив того же размера Michelin SuperSport на 10-ти дюймовой паре дисков на задней оси.
Проехав километров тридцать по тем дорогам, которые ранее при вынужденных перестроениях вызывали попо-боль, пришло четкое понимание, что проблема острого негативного восприятия колеи практически полностью исчезла и, цитируя еще одного известного блоггера, от езды я стал «получать чистое незамутненное удовольствие» в полном его объеме… Легко и непринужденно даются перестроения через колею даже на довольно высокой допустимой законом скорости, а при маневрировании же на парковочных скоростях добавленная ширина передних колес не вызывает негатива благодаря высокой (изначально избыточной?) производительности электроусилителя рулевого управления рестайлингового (с 2016г) XJ.
Дополнительный бонус — более широкая резина передней оси, при не самой аккуратной парковке у бордюров /паребриков теперь первая встречается с оными, защищая собой уже немного пострадавшие от таких соприкосновений полированные диски.
Продолжу свои наблюдения и, возможно, еще поделюсь ими. Надеюсь, что кому-то это потенциально сможет помочь в решении аналогичных проблем, а может и сэкономит заметное колическтво денег при плановой покупке колес. На фото с 275/35 R20 резиной на передней оси явно видно, что смотрится все вполне гармонично.
Но точит мозг перфекциониста та мысль, что на двух осях стоят покрышки разных производителей 🙂
Upd! Колейность на широкой резине
Много букв.))
На улице зима, потому пора подумать, что делать на следующий сезон. Есть небольшой вопрос к знающим людям по подвеске и рулевому управлению Е34. В частности огорчает, как машина вела себя на широкой летней резине.
Значит так. Диски летние AC Schnitzer type 2, ширина 8,5. Изначально стояла резина Yokohama AVS dB V550, перед 235/45/17, зад 245/45/17. На этой резине немного чувствовалось колейность. Приходилось немного ловить машину в колее. Но это не напрягало, т.к. тянуло совсем немного.
Летом по гравейке умудрился испортить одну заднюю покрышку. Поставил на заднюю ось Michelin Pilot Sport 245/45/17. После этого поведение машины ухудшилось. Машина более явно искала колею, при перестроении в городе, где выбита колея, порой неплохо так кидало. Сравнил профиль резины: Yokohama (перед) более «прямоугольная», Michelin (зад) чуть скругленная, может в этом проблема?
— Какие будут советы? Понял одно, что на следующий сезон резину заднюю так точно нужно ставить другую. Т.к. на лицо явное ухудшения поведение на дороге при замене задних покрышек. Скорее всего, куплю такую же Yokohama AVS dB V550, но, думаю, уже 235/45 (как на передке).
— Может у кого стоит по кругу 235/45/17, опишите поведение машины?
— Ну и самое главное, как кто боролся с колейностью? Вроде и рулевое у меня нормальное, подвеска задняя – Ок, скоро под замену пойдут передние рычаги, остальное, вроде как в приличном состоянии… Купил бы редуктор рулевой для опытов, но новый стоит неразумные деньги. Как выбрать б/у редуктор, можно его проверить как-нибудь при покупке?
P.s. На зиме R15, ширина 205 идет как ракета с лазерным наведением, ни малейшего отклонения. Ощущение, что в городе сменили весь асфальт)))
Коротко про колейность и шумность.
Все привет!
В очередной раз почитав некоторые мысли не мои на форуме, и сменив свои шины на лето, захотел высказать мнение, ИМХО. Не зря же в свое время занимался и шинами и дисками. Может будет полезно. Писю с юмором.
1. Колейность.
Вот на дороге продольные две ямы — это колейность, прям как рельсы для паровоза.
И чувствуем мы ее, когда начинает в ней болтать и приходится подруливать. На зимней хакке 8 с шипами 275/45/20 супротив летнего 285/45/20 гудьера, я чувстую колейность ударными темпами, прям на ходу приходится жестче держать руль. СПБ — московский проспект после техноложки. А теперь почему и от чего.
Зима мягче, ламели выше!, на лете шире резина, ламели ниже — грубо, чем более мягкая резина и меньше пятно контакта, тем меньше чувствуется колейность и хуже управляемость. Косвенные признаки, влияющие в худшую сторону уменьшения профиля шины ( жестче шина по боковому уводу), следующее — это перекачка колес. Вариант засунуть на диск более узкую шину, как любят делать, наши стритрейсеры, еще сильнее делает шину жестче.
Так же, не правильно писать, что я купил новые шины и колейность пропала, после такого то вендора! Блин сравнивать только одинаковые по степени износа да и то, только на новье, ибо от износа шины ведут себя по разному! Не одинаково, зависит от многих факторов. И один из них, цепкость состава шины, как и ее пятно контакта. На некоторых, нарезки в ребрах вообще нет. С моей точки зрения они еще сильнее колеят.
На колейность может влиять, вернее на ее ощущение — это проблемы что с подвеской, что рулевой, что конкретно от машины! Даже если, пример из практики ( у нас две ку7), будут стоять 285, но при 285/45/20 против 285/40/21 — на 21 колейность заметнее — выше написано почему.
Кстати, чем жестче шина, тем легче ее сорвать в дрифт, ну думаю это понятно.
У меня есть еще комплект на 18 по ширине 265, разница ну очень заметна, даже в разгоне.
2. Шумность.
Тут короче — шины в первую очередь начинают шуметь от степени износа и состава. То, что у меня летний гудьер шумнее шипованной хакки, это факт. Смешнее то, что не данлоп, не гудьер на лето я больше брать не буду. Или мишлен, и контик. Шумоизоляцию в шину не ставил и не сталкивался. SUV всегда более шумные стандартных, но это и понятно, они более прочные и другая нагрузка. Даже по весу самой шины заметно.
В завершении, давление шины — это то, что на двери написано. Не больше и не меньше. Даже обсуждать в лом.
Машину кидает в колее. Проблема решена!
Не так давно создавал тему по дискам, где выслушал кучу разных мнений по теме, почему машина может не держать колею. Кто-то писал про плавающие сайлентблоки, кто-то указывал на задние аморты, кто-то писал про развал схождения, ссылался на корявые диски ну и т.д.
Летний вариант. На летний сезон у меня на машине стоят разноширокие оригиналы Style 66 с резиной 255/40 зад и 235/45 перед. Диски, возможно, уже не совсем ровные, летом дорогу держат хорошо, хотя, какие диски держат летом плохо? В общем, кроме заносов в жёсткой колее, жалоб нет. Выглядят огонь, а что ещё нужно?
Собственно, на фото можно лицезреть.
Почитав и изучив множество записей на форумах, мною было принято решение взять себе на зиму что-нибудь попроще и обязательно одноширокое. Присмотрел себе 16-ые тапки — Style 48.
Поставил новую резину 225/55, как рекомендует завод на эти диски.
Взял Taurus Winter 225/55/R16.
Внешний вид немного потерялся, зато ощущения на дороге даже не идут в сравнения. Устойчивость на дороге выросла в разы. Где раньше машину кидало по полосе, сейчас едет тихо и уверенно.
В общем, не знаю, поможет ли это в вашем случае, но я достаточно помучался в прошлом сезоне с этой проблемой. По факту, это один из ключевых моментов, почему я в прошлом году оказался в кювете. Просто не удержался на полосе из-за того, что машину бросало.
Теперь машина выглядит вот так:
За жизнью машины можно следить в Instagram —
e39katyusha
Удачи на дорогах, берегите себя и свои авто!
Запчасти
BMW 5 series 2001, двигатель бензиновый 2.5 л., 192 л. с., задний привод, механическая коробка передач — колёсные диски
Машины в продаже
Комментарии 29
я сделал правильный развал проблема ушла Схождение суммарное переднее: +0 град 10 минут.
Схождение суммарное заднее +0 град 00 минут. тему взял отсюда www.bmwclub.ru/threads/ki…e-kidaet-v-kolee.1078470/
Почти такая же история, на летней резине кидало по колее и была дикая вибрация после 90 км в час, перешёл на зиму и все прошло.
Я считаю что нет баланса между мягкостью передних сайлентблоков кривых рычагов и мягкостью передней резины.
Когда выкручиваешь переднее колесо в сторону и давишь ногой по ходу движения колеса, колесо ходит в арке вперед-назад, это оно ходит на передних сайлетблоках кривых рычагов, там больше нет ничего мягкого и когда одеваешь переднюю резину жесткую, то передние колеса гуляют на этих сайлентблоках, при этом колеса стоят на месте, сайлентблоки гуляют и меняют схождение при езде по колее, поэтому и кидает. Одевая 16-ю зиму резина даже по ощущениям мягче чем передние сайлентблоки, а передние сайлентблоки они еще пустые внутри…
Пару лет назад я решая проблему зацепа ставил слики на свою машину и смотрел что получится, мне все говорили что на стандарт сайлетблоки нельзя ставить, а-то порвет всю подвеску, особо не слушал, но потом я понял что там порвать должно было, именно этот момент когда покрышка не дает скользить, сильно улучшается зацеп, а родные мягкие сайлентблоки гуляют за всех и рвутся поэтому…
Я решил этот вопрос другими сайлентблоками www.drive2.ru/l/568346907319993339/
После этого по колее просто поддерживаю руль ровно, проще ездить стало, не кидает как могло кидануть «с размаху» в соседнюю полосу особенно на 18-х
Спасибо. Интересный комментарий!
Чем шире колесо, тем больше кидает. И не надо искать никаких других причин.
Нужна помощь! (швыряет в колее) UPD#1 ⛔🆘🔞
Братцы, всем доброго вечера!
Позавчера заметил, что моя X3 на летней резине отвратительно ведет себя в колее на сухом и мокром асфальте (ТТК, пр-т Андропова, шоссе Энтузиастов).
Симптоматика довольно странная и очень непривычная:
• Если едешь слева от колеи, машину тянет влево
• Если едешь справа от колеи, машину тянет вправо
• В процессе перестроения через колею возникают ощущения, словно перепрыгиваешь рельсы (руль словно вырывается из рук)
• Страшно ехать выше 90 км/ч по магистралям и проспектам
• На ровном асфальте машина идёт как приклеенная (никуда не бросает; дорогу держит прекрасно; руль стремится к центру и не бьёт при торможении и езде на высоких скоростях)
• Давление во всех колёсах — 2.3
Всего этого триллера не было на зимней резине.
Диски Lenso Conquista 4 R18 (вылет не известен; возможно разный для передней и задней осей)
Зима Goodyear Ultra Grip Ice 2 R18 235/55/18
Лето Nokian Hakka Blue SUV R18 225/55/18
Всё началось с последнего шиномонтажа (переобувался на лето). Никаких работ по сходу-развалу не проводилось. Как-то моментально стало вдруг отвратительно, хоть переобувайся обратно в зиму.
Предположения:
• Диски имеют разный вылет и шиномонтажник их как-то не правильно поставил (планирую завтра заехать и посмотреть маркировки)
• Вроде как, BMW рекомендуют ставить на X3 245-ю резину (может узкие слишком колёса?; но не может же 10 мм так портить ощущение от вождения)
Подскажите куда копать? Облазил все форумы, отсылают изучать узлы ходовки. Я был на 2-х диагностиках — всё в полном порядке.
UPD#1
Помню как-то несколько лет назад, удалось мне поприсутствовать на тренинге по построению отделов продаж. Спикером был Максим Батырев. Тогда был поднят вопрос следующего характера: «А что делать, если клиент совсем не покупает?». Ответ прост — задай себе вопрос «Всё ли ты сделал, прежде чем отступать?».
Проблемы в колее в основном от задней подвески. Пристально проверяете подвеску, потом на сход\развал и просите поставить задние колеса в пределах допуска, но как можно ближе к нулевому положению.
В моменты перестроений я прям ощутил, будто машина перестраиваться всеми колёсами разом, не изменяя положения кузова относительно дороги.
Позже, попробовал спустить давление во всех 4-х колёсах до 2.2 и колейность в какой-то мере стала мягче. Катаюсь в таком режиме уже 3 дня и чувствую себя уверенно на больших скоростях. В планах снизить давление до 2.1 на пару-тройку дней и приступить к регулировке схода/развала.