По ошибке выдали одинаковые гос. номера разным автомобилям
Увидел только что в новостях. Вообще не понимаю как так можно…В 21 веке живем, есть интернет, есть разные базы данных и т.п, как можно было выдать абсолютно одинаковые гос. номера? Неужели не видно что по таким номерам зарегистрировано уже другое авто?
В Днепре на стоянке METRO обнаружили автомобили с одинаковыми номерами
5 марта около 12:00 возле ТЦ METRO на Запорожском шоссе случайно заметили два автомобиля — Nissan и Honda — с абсолютно идентичными государственными номерами. Чтобы разобраться в недоразумении, на место вызвали полицию.
Владельцы автомобилей, как и полиция, были очень удивлены данной ситуацией. После проверки по базе, выяснилось, что оба номера официально зарегистрированы, и вины владельцев авто здесь нет. Об этом Информатор сообщает с места событий.
«К нам обратился владелец Honda, сообщив, что на парковке был замечен автомобиль Nissan с таким же номерным знаком, как у него. Мы приехали на место и увидели, что действительно рядом стоят два автомобиля с одинаковыми номерами», — рассказал лейтенант полиции Евгений Раковец. На место инцидента вызвали следственно-оперативную группу.
Владелец Honda рассказал, что ему позвонили его знакомые и сообщили, что обнаружили на парковке возле ТЦ Metro авто с такими же номерами, как у него. Он подъехал на место и убедился в том, что это правда, затем подошел к патрульной машине, которая стояла недалеко, и попросил разобраться в инциденте. Полиция проверила документы владельца Honda, затем подождали хозяйку Nissan, у которой тоже проверили документы. Оба авто оказались официально зарегистрированными.
«Я вышла из супермаркета, а мою машину заблокировала Honda, рядом стояла полиция. Они спросили меня, являюсь ли я владельцем автомобиля Nissan, после утвердительного ответа, они спросили, не смущает ли меня, что у Honda такие же номера. Затем они проверили мои документы — выяснилось, что с ними все в порядке», — рассказала водитель автомобиля Nissan Валерия.
Существование двух разных автомобилей с одинаковыми номерами не предусмотрено — скорее всего, это ошибка. Чтобы более детально разобраться в данной ситуации, необходимо связаться с межрайонными регистрационно-экзаменационными отделами города Днепр (МРЭО), но на данный момент это невозможно, так как сегодня там выходной.
Машины-двойники: в ГИБДД придумали схему, как их ловить
В 2020 году Госавтоинспекция начнет поэтапно внедрять совершенно новую систему по отлову автомобилей-двойников. Об этом Autonews.ru сообщили в пресс-центре МВД России в ответ на соответствующий запрос. Как уточнили в ведомстве, в настоящее время функционал находится в стадии тестирования — внедрение и испытания нового информационного ресурса провели в 2019 г. в ряде регионов. Предполагается, что при ведении сплошного контроля передвижения транспортных потоков функционал позволит фиксировать факты одновременного проезда автомобилей с одинаковыми номерами в различных местах.
«Внедрение указанного ресурса на всей территории России позволит организовать своевременное реагирование нарядов дорожно-патрульной службы на факты фиксации транспортных средств рассматриваемой категории, а также минимизировать случаи вынесения в отношении собственников «оригинальных» автомобилей постановлений по делам об административных правонарушениях в автоматическом режиме», — объяснили в МВД России.
Система сможет распознавать соответствие госномера попавшего в объектив видеокамеры автомобиля и конкретной марки и модели, на которую этот номер был выдан. Что должно значительно упростить выявление автомобилей, эксплуатируемых с подложными государственными регистрационными знаками.
Сотрудники ГИБДД смогут ловить нарушителей с поддельными номерами только после официальных жалоб от пострадавших автовладельцев, объяснил эксперт по работе дорожных камер фотовидеофиксации Григорий Шухман. Фиксировать проезды двойников одновременно во всех регионах в автоматическом режиме не получится — это слишком трудозатратно. Однако, по оценке эксперта, если машина-двойник находится в одном регионе с оригиналом, то камеры вполне могут обнаружить таких нарушителей и поставить их в стоп-лист для проверки инспекторами ГИБДД даже без обращений от автомобилистов.
«При постоянном насыщении городов России новыми комплексами фиксации считать госномера и определить положение и привычный маршрут каждого автомобиля уже не проблема, — рассказал Шухман. — Главное, чтобы патрули оперативно получали информацию о том, что скоро будет проезжать машина, которая находится под подозрением — в стоп-листе. Если это не случайный проезд и машина уже находится на контроле и передвигается по более-менее однотипному маршруту, то очень легко определить этот маршрут и поймать водителя. Но основанием для анализа должна стать именно жалоба от гражданина. Инспекторы региональных ЦАФАПов не могут заранее знать, какие регионы проверять, где могут быть машины-двойники. Сами автомобилисты путешествуют по разным городам — люди могут просто уехать в отпуск. И ничего подозрительного в том, что машина с такими госномерами вчера была в Москве, а сегодня — в Сочи, по сути нет».
По его словам, можно создать фильтр по проездам транспортных средств в пределах одного региона. То есть настроить систему так, чтобы она давала сигнал, что машина телепортировалась в другой конец города, — тогда инспекторы получат сигнал ее проверить.
Эксперт назвал проблему автомобилей-двойников серьезной головной болью для автомобилистов. Так, если штраф приходит из другого региона, в ГИБДД далеко не всегда их отменяют и решают не тратить много времени на поиски мошенников. А ездить в суды и доказывать, что водитель не совершал эти нарушения, слишком неудобно. Поэтому водители вынуждены либо оплачивать чужие штрафы, либо просто менять госномера. Одновременно с этим Шухман прогнозирует, что на перенастройку системы ГИБДД и создание единой универсальной базы потребуется серьезное финансирование.
«Речь идет о том, чтобы заменить все программное обеспечение, а это колоссальная работа, — объяснил эксперт. — Во многих регионах используют совершенно разный софт, и тут встает даже не вопрос времени, а в первую очередь финансовый вопрос. Но эта система действительно нужна — любителей, которые пробивают по базам такие же модели и безнаказанно нарушают ПДД, нужно ловить».
Впрочем, быстро запустить систему не получится, считает эксперт в сфере фото- и видеофиксации нарушений, руководитель компании «Астралаб» Сергей Ласкин. Основная проблема, по его словам, в разрозненном способе хранения и обработки данных в каждом регионе — до текущего времени отсутствовал принцип стандартизации при составлении местных баз.
«Ни о какой простоте передачи таких данных, как двойные номера, или любых других не может быть и речи, — объяснил эксперт. — Представьте, в условный Иркутск поступила жалоба на автомобиль в Ярославле. В ЦАФАП Иркутска в собственную систему вбивают параметры — марка автомобиля, модель, госномер, ФИО владельца и так далее. А в Ярославле они пишут, например, сначала ФИО автовладельца, потом госномер. И все, если объединять такие базы, получится бессмысленная каша. И совершенно непонятно, почему в МВД не хотят использовать современный и быстрый способ — блокчейн. С этой технологией можно быстро извлекать все данные, обрабатывать их, не будет историй с разными «белыми списками», изменениями данных, потерей массивов информации по постановлениям, как это сейчас происходит регулярно. Перейти на единую стандартизированную работу не получится даже за ближайшие пять лет».
За управление транспортным средством с заведомо подложными государственными регистрационными знаками ч. 4 ст. 12.2 КоАП России грозит лишением права управления транспортными средствами на срок от шести месяцев до одного года. В МВД России заверили, что если должностные лица ЦАФАПов выявляют при проверке материалов с камер факты использования подложных госномеров, то не выносят постановления об административных правонарушениях. Вместо этого необходимая информация по таким случаям направляется в отделы ДПС территориальных подразделений Госавтоинспекции. Там перед личным составом ставят задачу по поимке такого нарушителя.
Владельцу автомобиля, который обнаружил, что аналогичные государственные регистрационные знаки, выдававшиеся на принадлежащее ему транспортное средство, установлены на другом автомобиле, в ГИБДД советуют обратиться с заявлением в отделение полиции. А если штраф за двойника все-таки пришел, необходимо обжаловать такое постановления согласно ст. 30 КоАП России. Жалоба на постановление по делу об административном правонарушении подлежит рассмотрению в десятидневный срок со дня ее поступления.
машины двойники
В Приморье были задержаны два автомобиля марки Toyota MarkX. Как вы видите на фото обе машины одинаковой марки, с одинаковым номером, цветом. Также одинаковым номером кузова и зеркальными ПТС. Как говорят очевидцы хозяева обоих авто и их пассажиры это просто две компании которые ехали на море отдыхать. Обе авто были остановлены на посту ДПС для проверки документов и оказалось что две разные машины по документам одно и то же авто. Как так? А вот так.
Где-то в этом же Приморском крае ездит точно такой же MarkX, только вполне законный и его владелец вероятнее всего даже не знает что его автомобиль это матрица для клонирования. Как это делается: на территорию РФ ввозится авто, машина проxодит процедуру таможенного оформления, уплачиваются таможенные платежи, собственник получает ПТС и идёт ставить машину на учёт в ГИБДД. В ГИБДД на зарегистрированную машину собственник получает свидетельство о регистрации транспортного средства, ПТС и гос.номера.И начинает спокойно и счастливо ездить!
Далее…злоумышленники получают из органов ГИБДД по своим каналам информацию об интересующей иx машине.Недобросовестный сотрудник ГИБДД даёт злоумышленникам информацию следующего содержания:модель и номер кузова и двигателя, ФИО собственника транспортного средства, его адрес, номера и серии регистрационныхx документов и гос.номер. Далее…злоумышленники под имеющуюся информацию подбирают идентичное транспортное средство, угоняют (чаще берут «конструктор») такую же машину и затем на эту машину изготавливают такие же номера кузова, такие же гос.номера и такие же регистрационные документы (свидетельство о регистрации) и затем продают(или же сами ездят) эту машину. Отследить такой момент тяжело, многие ездят годами на двойниках и не знают бед.
Данную компанию задержали лишь потому, что они о.х.у.е.л.и. в конец и просто ехали друг за другом, и остановили обоих сразу. Едь они хотя бы с небольшим интервалом то очень вряд ли их бы раскусили потому что по Дальнему Востоку ездит немало иксовых марков и инспекторы вряд-ли бы их запомнили…
«Машины-двойники»: ВС разобрался с проблемой авто с одинаковыми номерами
Водители автомобилей могут получить штрафы за нарушения ПДД, которые они не совершали, – и если посмотреть на приложенные фотографии, окажется, что номера автомобиля совпадают с правильными, а машины практически идентичны. Речь идет о так называемых «автомобилях-двойниках», которые появляются обычно после угона автомобиля. Чтобы упростить «легализацию» купленного авто, угонщики используют данные уже существующего автомобиля аналогичной марки и модели и делают идентичные номера – создают «автомобиль-двойник» под реально существующую машину, находящуюся в пользовании законного владельца. «Дублёр», скорее всего, будет иметь оригинальный ПТС, выданный в ГИБДД. Иногда подлог вскрывается не только после получения штрафа, но и в результате ДТП с участием «двойника». Так произошло в деле Оксаны Гусляк, дошедшем до Верховного суда.
Евгений Карандашов* стал виновником ДТП: при повороте налево его Toyota Harrier не уступила дорогу встречному автомобилю Lexus, принадлежащему Инге Кисеевой*. Вторая машина получила повреждения. Оказалось, что ответственность водителя, виновного в ДТП, не застрахована, и Кисеева обратилась в суд, чтобы взыскать ущерб и судрасходы, в общей сложности около 2,6 млн руб., с владельца Toyota. Как выяснили в ГИБДД, авто принадлежало Оксане Гусляк*.
Однако она не признала требования и настаивала, что её Toyota в ДТП не участвовала, – Карандашов, настаивала она в суде, управлял другим автомобилем с точно таким же номером – «автомобилем-двойником». В суде Гусляк указала: её машина отличается от изображённой на снимках ГИБДД с места аварии цветом кузова, модификацией колёсных дисков, декоративными накладками на передних и задних фарах. Предположения о том, что существует еще один автомобиль той же марки с тем же номером, подтверждалось и рядом других обстоятельств – так, «двойник» участвовал еще в одном ДТП уже после того, как Гусляк продала Toyota и авто поменяли номер. Гусляк также обратила внимание, что ее автогражданская ответственность на момент ДТП была застрахована в СК «Росгосстрах». Оценив доказательства, в первой инстанции пришли к выводу, что автомобиль Гусляк действительно не участвовал в ДТП. При этом Центральный районный суд Комсомольска-на-Амуре частично удовлетворил иск, взыскав с водителя, виновного в аварии, ущерб, расходы на эвакуацию машины, оплату услуг по определению размера ущерба, государственной пошлины и почтовые расходы.
Решение не устояло в апелляции: Хабаровский краевой суд отменил его и удовлетворил исковые требования Кисеевой к Гусляк, заключив, что автомобиль её и обратного она не доказала.
Однако коллегия по гражданским спорам Верховного суда под председательством судьи Вячеслава Горшкова, рассмотревшая дело (№ 58-КГ17-21 ), отменила апелляционное определение. В Коллегии указали, что апелляция не исследовала доводы Гусляк. Самостоятельно определить, принимал ли автомобиль Тоуоtа, принадлежавший Гусляк, участие в ДТП и есть ли на нем соответствующие повреждения, вторая инстанция не могла – но суд даже не пытался назначить экспертизу, то есть, отметили в Коллегии, уклонился от возложенной на его задачи полно установить и исследовать обстоятельства, значимые для дела. ВС отменил определение апелляции и направил дело на новое рассмотрение в краевой суд (дело пока не рассмотрено).
ВС РФ вынес справедливое решение, считает адвокат Андрей Каюрин. Дело в том, что фактически в ДТП с каждой стороны участвуют два субъекта – водитель и автомобиль. Оба идентифицируются по имеющимся документам (на лицо и транспортное средство). При этом необходимо устанавливать причинно-следственную связь между ДТП, его последствиями и участниками – и сделать это может только эксперт. Обычная фотография не может в данном случае служить доказательством, замечает Каюрин. При этом надо быть готовым к тому, что экспертизу придется делать за свой счет.
«Если возбуждено уголовное дело, можно написать соответствующее ходатайство и тогда следственные органы проведут экспертизу в рамках уголовного дела. Для потерпевшего она будет бесплатной, а ее результаты суд вполне примет как доказательство», – разъясняет вопрос Каюрин. В деле Гусляк вопрос о том, кто должен возмещать ущерб, не решен: ведь до сих пор не установлен фактический причинитель вреда, а вынести решение возможно, только когда на эти вопросы ответит экспертиза.
Что касается судебной практики по подобным вопросам в судах, то ее фактически нет, поясняет эксперт. В этом свете решение ВС может оказаться особенно полезным.
О том, что делать тем, кто столкнулся с проблемой «автомобилей-двойников», несколькими годами ранее давала разъяснение ГИБДД.
– внимательно изучить прилагаемые фотографии;
– если номера совпадают, но авто не ваше, надо обратиться с заявлением в то подразделение ГИБДД, которое вынесло постановление об административном правонарушении;
– в заявлении надо изложить доводы о возможной фиксации «автомобиля-двойника» и приложить фотографии, на которых отображены отличительные особенности вашего авто. Можно направить информацию на официальный сайт Госавтоинспекции.
Эксперты также давали советы относительно того, как избежать покупки «автомобиля-двойника»: если владелец оригинального авто при появлении машины с такими же номерами отделается лишь небольшими сложностями, то тот, кто купил «дублёра», потеряет и машину, и деньги. Поэтому лучше отнестись к покупке подержанного автомобиля внимательно и тщательно проверить машину.
– обращайте внимание на стоимость автомобиля: если цена намного ниже рыночной, автомобиль может быть краденым;
– убедитесь, что автомобиль продаёт собственник;
– не совершайте сделок при отсутствии паспорта у владельца или по его копии, сверяйте данные ПТС и другие реквизиты авто, в ПТС не должно быть никаких правок, лучше не покупать автомобили с дубликатом ПТС;
– до покупки покажите машину специалисту, который проверит подлинность маркировки. Если продавец не хочет осмотра экспертом – не стоит покупать авто;
– если у Вас есть данные об особенностях маркирования приобретаемого автомобиля, проверьте наличие заводских табличек в местах, где они и должны быть. Ключи должны подходить ко всем замкам, а сами замки – быть исправными;
– в договоре купли-продажи указывайте полную, а не заниженную стоимость автомобиля: при возврате (например, если обнаружится изменение VIN и т. п.) получится вернуть лишь ту сумму, которая указана в договоре.
Источник: МВД, «Щит и Меч»
*Имена и фамилии участников процесса изменены редакцией.
Задвоенный : заводской ошибки с конвейера сошли
Инспекторам оказалось непросто объяснить появление на свет таких близнецов.
Недолгой была радость Виктории Зауровой, купившей подержанную Toyota. В ГАИ отказались ставить машину на учет.
Виктория Заурова: «Сказали, что есть по базе данных двойник, его нужно искать».
Такая же Toyota Corolla с тем же уже стояла на учете в Башкирии. Обычно это значит, что у одного из двух автомобилей перебиты номера или подделаны документы. На этом и строится преступный бизнес.
Такого умельца задержали в Пензе, он продал десятки перебитых машин. Оригинальный номер кузова был удален и вмонтирован номер кузова от другого транспортного средства. Пенсионер покупал японские автомобили, ввезенные в Россию на запчасти, находил их разбитые или сгнившие аналоги с документами, после замены номеров и табличек из гаража выезжал изрядно помолодевший японец.
Елена Седезнева, старший следователь отдела СУ УМВД России по г. Пензе: «Номера, необязательные для проверки при постановке на учет, уничтожались».
Роман Мишуров, начальник управления надзорной деятельности ГУОБДД МВД России: «Если по результатам исследований будет установлено, что ваш автомобиль имеет легальную маркировку и ваши документы имеют легальную маркировку, ваша машина будет зарегистрирована. А регистрация будет прекращена, чтобы так же направить на исследования».
Машину Виктории проверили, с ней все оказалось в порядке.
Дмитрий Семкин, начальник отдела УГИБДД ГУ МВД России по Челябинской области: «По результатам проверки исключена вероятность внесения изменений в документацию и номерные агрегаты автомобиля».
Но в регистрации в ГАИ опять отказали, пока не проверят вторую машину, которая в Башкирии. В отчаянии Виктория обратилась в программу «Главная дорога», после запроса редакции все внезапно изменилось.
Виктория Заурова: «Через неделю буквально мне отзвонились и сказали, что я могу поставить машину на учет».
В это время ничего не подозревавший владелец Toyota Corolla в Башкирии сильно удивился, когда его вызвали на проверку в ГАИ. Два года он ездил, все было в порядке. Результаты осмотра удивили даже инспекторов указанный номер кузова и двигателя, а также изменению не подвергались.
Марсель Бикташев, инспектор УГИБДД МВД по Республике Башкортостан: «Документы соответствуют по способу изготовления и качеству соответствуют образцам продукции Гознака».
Роман Мишуров, начальник управления надзорной деятельности ГУОБДД МВД России: «В регистрационных документах будут отметки о том, что VIN данного автомобиля задвоен изначально был производителем. Никаких вопросов в дальнейшем при эксплуатации у данного гражданина возникать не может».
Такие случаи крайне редки, не все инспекторы знают, как действовать. Чтобы не оказаться одним из «счастливчиков», проверьте информацию о выбранном автомобиле в нескольких источниках. На сайте ГАИ можно узнать, стоит ли машина на учете, и дату ее регистрации. Это проще, чем потом решать проблему.